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| | Curiosidad del euro-> Montenegro | |
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+4Leione Villi Panadero ketito 8 participantes | |
Autor | Mensaje |
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ketito OPTIO
Cantidad de envíos : 1252 Edad : 35 Localización : Cerca del mar, porque yo, nací en el Mediterráneo • Actividad : 1383 Fecha de inscripción : 02/08/2010
| Tema: Curiosidad del euro-> Montenegro Mar Nov 30, 2010 11:50 pm | |
| Ayer buscando información sobre Montenegro(Ya que tengo unos billetes de Serbia y Montenegro). Me dí cuenta que han aceptado el euro como moneda oficial ´´Desde ese momento, el gobierno de Montenegro ha establecido fuertes políticas para la mejoría de la economía, especialmente agilizando el proceso de privatizaciones, introducción del IVA y del euro como moneda oficial (a pesar de que el país no es miembro oficial de la Eurozona)´´. Esto como se hace? es decir, francia españa y los demás paises envian monedas para circular en Montenegro, no se como un país puede adquirir el Euro (también Andorra me parece) como llega ese dinero hasta allí, porque Andorra lo entiendo (población pequeña, precios baratos, y España y Francia cerca) además muchos ciudadanos de Andorra trabajan en Cataluña. Porque algunos paises sudamericanos al igual que Rumanía (hasta que entre en el euro) se puede pagar con dolares o euros, pero en Rumania existe también el Leu(según me cuentan, el Leu es para compras como el pan, la compra del mes y demás) y e euro para comprar coches, casas etc (YA que tiene mucho más valor ), por lo tanto es la primera vez que veo que un país sin moneda propia acepta otra (alomejor es que soy muy jóven y esto es normal) Pero como llegan los euros hasta Montenegro? Gracias de antemano. Por cierto aquí teneís los próximos que entran al Euro: Estonia: 2011. Bulgaria: 2012, 2013 ó 2014. Polonia: 2012, 2013 ó 2014. Letonia: no antes de 2013. Lituania: no antes de 2013. República Checa: no antes de 2013 Hungría: 2013 ó 2014. Rumania: 2014 ó 2015. Suecia: sin fecha, pero adoptará el euro. Dinamarca: por ahora no adoptará el euro, pero antes de finalizar el 2011[11] se celebrará un segundo referéndum sobre su adopción. Reino Unido: por ahora no adoptará el euro. Andorra: 2012; aunque esté fuera de la UE, es un microestado que seguirá los mismos pasos de Mónaco, San Marino y el Vaticano; así podrá acuñar sus propias monedas de euro. En azul: Eurozona Lila oscuro: Monedas ligadas al euro Lila claro: Monedas ligadas al euro con banda ancha (Groelandia por ser parte de Dinamarca) |
| | | Panadero PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5157 Localización : Laponia Finesa • Actividad : 4476 Fecha de inscripción : 19/08/2010
| Tema: Re: Curiosidad del euro-> Montenegro Miér Dic 01, 2010 9:19 am | |
| Yo me imagino que aceptaran los pagos tanto en euros como en su moneda, y en los bancos cuando saquen dinero supongo que tambien recibiran euros pero desde luego un poco follon si que tiene que ser |
| | | Villi PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4038 Localización : En stand by........... • Actividad : 3941 Fecha de inscripción : 04/01/2010
| Tema: Re: Curiosidad del euro-> Montenegro Miér Dic 01, 2010 9:45 am | |
| Supongo que puede pasar como sucedio en algunos paises Iberoamericanos que debido a la fuertes devaluaciones de su propia moneda, la gente aceptaba mas los dolares como moneda mas segura, y la mayoria de las transacciones importantes se realizaban en dolares. |
| | | ketito OPTIO
Cantidad de envíos : 1252 Edad : 35 Localización : Cerca del mar, porque yo, nací en el Mediterráneo • Actividad : 1383 Fecha de inscripción : 02/08/2010
| Tema: Re: Curiosidad del euro-> Montenegro Jue Dic 02, 2010 4:36 am | |
| No me habeis entendido, eso es lo que pasa en paises sudamericanos y en Rumania.
Montenegro ha adoptado el euro como su moneda NACIONAL, no tiene una moneda montenegro(cuadno era Serbia y Montenegro si) pero ahora como Montenegro no tiene moneda oficial. mi preugnta es como llega hasta alli el euro?
gracias por las respuestas.
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| | | Leione OPTIO
Cantidad de envíos : 933 Edad : 36 Localización : Lugo (Galiza) • Actividad : 1022 Fecha de inscripción : 08/09/2010
| Tema: Re: Curiosidad del euro-> Montenegro Jue Dic 02, 2010 5:12 am | |
| Ahora entiendo tu pregunta. Te paso el siguiente enlace de la BBC en donde te explican el proceso. Para el que no controle el inglés resumo la parte que responde a la pregunta: Montenegro y otras zonas balcánicas tan inestables empleaban el marco alemán como moneda de facto. Cuando entró el euro el Banco Central recogió los marcos alemanes y los envió a Berlín, recibiendo, a cambio, según la noticia, 30m de euros. Y basicamente es así como se hace, la economía de Montenegro usa esos euros que Alemania les envía y a cambio, imagino, deben enviar deuda pública, activos bancarios, etc etc, si es que los tiene. Pensemos que es una zona inestable, no aceptada totalmente como país independiente, así que poco tráfico monetario debe tener si no es en el mercado negro. |
| | | ketito OPTIO
Cantidad de envíos : 1252 Edad : 35 Localización : Cerca del mar, porque yo, nací en el Mediterráneo • Actividad : 1383 Fecha de inscripción : 02/08/2010
| Tema: Re: Curiosidad del euro-> Montenegro Jue Dic 02, 2010 9:00 am | |
| Gracias por el enlace de la BBC, ahora si que lo he entendido:).
Es curioso los alemanes siempre tienen algo que ver, ahora si que lo entiendo por el tema de los marcos alemanes, pero es curioso eh.
gracias.
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| | | Leione OPTIO
Cantidad de envíos : 933 Edad : 36 Localización : Lugo (Galiza) • Actividad : 1022 Fecha de inscripción : 08/09/2010
| Tema: Re: Curiosidad del euro-> Montenegro Jue Dic 02, 2010 9:04 am | |
| Nada Aquí hablando claro nadie más que los alemanes han ganado con el euro, a las economías como las españolas les proporcionó ciertas desventajas que no son motivo de debate aquí. |
| | | Chiquitin MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 3045 Edad : 82 Localización : Donde Dios quiera • Actividad : 3692 Fecha de inscripción : 02/08/2009
| Tema: Re: Curiosidad del euro-> Montenegro Lun Dic 06, 2010 1:10 am | |
| Sres.
Hagánse a la idea de que nos encontramos en la "III Guerra mundial" pero sin obuses. Los Obuses son el Euro-Alemán en connivencia con Euro-Francés. Los demás países somos los ocupados y manejados a su antojo y conveniencia.
Un saludo
Chiquitin
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| | | Leione OPTIO
Cantidad de envíos : 933 Edad : 36 Localización : Lugo (Galiza) • Actividad : 1022 Fecha de inscripción : 08/09/2010
| Tema: Re: Curiosidad del euro-> Montenegro Lun Dic 06, 2010 1:30 am | |
| Yo no lo veo así, ningún país obliga a otro a adoptar el euro, si hay lamentos desde luego la culpa no es de los de fuera. |
| | | europa PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 476 Localización : Valladolid • Actividad : 485 Fecha de inscripción : 19/08/2010
| Tema: Re: Curiosidad del euro-> Montenegro Lun Dic 06, 2010 2:50 am | |
| Mi opinión es que el euro nos ha beneficiado a todos. Tanto a los más ricos como a los que poco a poco vamos mejorando. España empezó a crecer económicamente desde su entrada en el euro. Eso no quiere decir que todo sean ventajas. En una Europa sin fronteras, sin aranceles y con una moneda única es más difícil que haya zonas muy, muy ricas y otras muy, muy pobres. Igual que ocurre en un sistema de vasos que se comunican, al final el nivel del agua se va equilibrando. Nosotros partíamos de una situación de vaso tirando a vacío y se nos ha ido llenando. Otra cosa es que ahora estemos en crisis y el sistema tenga un buen agujero por lo que todos hemos perdido algo. Pero si no estuviéramos en el sistema, ¿no habríamos perdido más?. La prueba del ocho es que los países menos desarrollados, los del Este y los de los Balcanes están deseando entrar y los países más desarrollados, Suecia, Inglaterra, Dinamarca no tienen ese interés. |
| | | Chiquitin MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 3045 Edad : 82 Localización : Donde Dios quiera • Actividad : 3692 Fecha de inscripción : 02/08/2009
| Tema: Re: Curiosidad del euro-> Montenegro Lun Dic 06, 2010 3:26 am | |
| Opiniones todas muy respetables.
Yo solo se, (que no se nada) que antes de entrar el euro yo tenia un sueldo de 65.000 ptas. mensuales, vivía bien y ahorraba. Hoy al cambio, tengo unos ingresos de 120.000 ptas. (casi el doble) y no llego a final de mes sin apuros, y eso es aplicable por regla general, (salvo pequeñas excepciones) a todos aquellos que van desde los 35 a 40 años para arriba que son los que en realidad han notado ese cambio tan radical.
Un saludo
Chiquitin |
| | | kim PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 456 Localización : Valencia • Actividad : 485 Fecha de inscripción : 29/09/2009
| Tema: Re: Curiosidad del euro-> Montenegro Lun Dic 06, 2010 5:07 am | |
| Lo de los vasos comunicantes me ha gustado. De momento el sueldo con el €uro se me quedo chiquitito to to to to , antes del €uro era decentillo. Haber si tengo suerte y me igualan al sueldo Alemán. En mi opinión, si se hubiesen controlado los precios con la entrada del €uro posiblemente nos habría beneficiado a todos, pero como bien sabéis la equiparación fue: 100pts = 1€ ósea que de una tacada 60% de aumento en los productos y los sueldos se han quedado tan desfasados que son ridículos, pero eso si, el rico mas rico y el medio pasa a pobre, antes costaba llegar a fin de mes y ahora los meses parecen eternos.
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| | | Chiquitin MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 3045 Edad : 82 Localización : Donde Dios quiera • Actividad : 3692 Fecha de inscripción : 02/08/2009
| Tema: Re: Curiosidad del euro-> Montenegro Lun Dic 06, 2010 5:30 am | |
| - kim escribió:
- Lo de los vasos comunicantes me ha gustado. De momento el sueldo con el €uro se me quedo chiquitito to to to to , antes del €uro era decentillo. Haber si tengo suerte y me igualan al sueldo Alemán.
En mi opinión, si se hubiesen controlado los precios con la entrada del €uro posiblemente nos habría beneficiado a todos, pero como bien sabéis la equiparación fue: 100pts = 1€ ósea que de una tacada 60% de aumento en los productos y los sueldos se han quedado tan desfasados que son ridículos, pero eso si, el rico mas rico y el medio pasa a pobre, antes costaba llegar a fin de mes y ahora los meses parecen eternos.
Hola amigo Kim Estoy echo polvo. Estamos en crisis y no se me ocurre más que tratar de vender mi colección haber si de una puñetera vez puedo mandar a freir espárragos la Residencia pues vivo amargado. Pero veas haber si con esta crisis actual se puede encontrar algún valiente potentado que se atreva con una colección como la mía de unas 425 Carteras todas diferentes y aparte unas 4.000 monedas de las series, más las platas, variantes y los errores que sumarán también otras 300 o 350 monedas más. Si te enteras de algo ponte en contacto conmigo pero al nuevo teléfono que ya lo tiene Pacoj y Antoniocoins. El anterior teléfono ya no lo tengo pues mi hijo me lo cambió Un abrazo Chiquitin |
| | | ketito OPTIO
Cantidad de envíos : 1252 Edad : 35 Localización : Cerca del mar, porque yo, nací en el Mediterráneo • Actividad : 1383 Fecha de inscripción : 02/08/2010
| Tema: Re: Curiosidad del euro-> Montenegro Miér Dic 08, 2010 1:06 am | |
| - Chemistry Reuben escribió:
- Yo no lo veo así, ningún país obliga a otro a adoptar el euro, si hay lamentos desde luego la culpa no es de los de fuera.
Ya no es así, se dieron cuenta que paises como Inglaterra no adoptó el Euro, y los países que entren ahora a la UE, deben adoptar el euro como moneda oficial(Rumania, Bulgaria, Polonia..) para evitar que no se acepte. Yo tengo 21 años, por lo que mi primer sueldo(con 16 años, ya lo cobré en euros). Desde mi punto de vista el euro me ha venido muy bien, soy una pesona que viaja múchísimo, al extranjero 1 vez cada 2 meses y claroimaginaros cambiar pesetas a marcos alemanes o a pound (menuda ruina!). Me voy a ir a Pekin, y allí es paga en dolares, el euro está más fuerte que el dolar y por ejemplo el hotel cuesta 585 dolares(355 euros) si tuviese que pagarlo en pesetas imaginaros mínimo 150.000 pesetas (por lo que me estoy ahorrando 100.000 pesetas o 600 euros). El problema del euro es que en España se multiplicó el precio por 66% y el sueldo no. y que en las hipotecas el diferencial / el euribor ha subido muchísimo por lo que muchas personas pagaban 100 o 200 euros más cada mes, y con X hijos, paga el coche etc es imposible. Tiene cosas positivas y cosas negativas, desde mi punto de vista ha sido positivo (tal vez porque no disfruté de la peseta, solo para comprar chuches y hamburguesas jaja). Pero ara los que viajamos mucho nos viene muy bien despreocuparnos en cambiar moneda, y tener una moneda fuerte. |
| | | Leione OPTIO
Cantidad de envíos : 933 Edad : 36 Localización : Lugo (Galiza) • Actividad : 1022 Fecha de inscripción : 08/09/2010
| Tema: Re: Curiosidad del euro-> Montenegro Miér Dic 08, 2010 1:38 am | |
| La adopción del euro era "opcional" hasta hace unos años, hoy el entrar en la UE requiere la obligación de adoptar en algún momento el euro; esto lo veo normal.
La creación de la UE necesita una moneda común y no puede ser como hasta ahora, unos países con una moneda, otros con otra, unos pertenecen al eurosistema, otros a la Asociación Europea de Libre comercio, los de más allá a otro... países como Turquía quieren adoptar el euro y mientras no tener un diputado en el BCE... ¿no parece un lío? Lo es, aparte de suponer una estructura de organizaciones tremendamente compleja y, seguramente, cara.
Tenemos pues tres grupos de países, los que pertenecen al euro, los que eran de la UE pero rechazaron el euro y los nuevos candidatos. A los nuevos se les puede obligar a cumplir los requisitos pero a los que ya pertenecían no vas a expulsarlos u obligarles a adoptar el euro, como mucho, presionar, cosa que se hace (Islandia ya ha solicitado el acceso, Dinamarca ha establecido ya un tipo de cambio, Suecia pronto volverá a plantear el debate y muchos partidos políticos quieren adoptarlo).
Realmente no es una obligación, a los nuevos candidatos nadie les obliga y a los que ya son se les invita pero tampoco se les obliga.
A chiquitín ya le responde ketito, el cambio peseta euro se hizo 1€ 100 pesetas, sin embargo los sueldos no sufrieron una subida similar. Sin embargo eso se ha vivido en el pasado, en tiempos de Franco qué se hacía con 100 pesetas? Qué se hacía cuando nosotros éramos niños? Cuánto nos costaba a ketito y a mí un fin de semana con cine? Cuánto nos cuesta ahora? Para mí es un error intentar comparar los nominales, nunca van a coincidir. |
| | | cheskoblast IMMVNIS
Cantidad de envíos : 179 Edad : 47 Localización : Salamanca, Madrid • Actividad : 187 Fecha de inscripción : 13/02/2011
| Tema: Re: Curiosidad del euro-> Montenegro Miér Feb 16, 2011 5:05 am | |
| Ingleses, sucos y daneses los más listos. Sobre Alemani y Francia no estoy de acuerdo, ya que de sus arcas han salido bastantes dineros para que países como España mejoraran, bueno al menos el dinero lo mandaron aquí y otra cosa es que el tropel de golfos que tenemos por políticos lo malgasten o se lo queden. Cómo en toda nuestra historia gobernados por ineptos. ..... sigh ! |
| | | Leione OPTIO
Cantidad de envíos : 933 Edad : 36 Localización : Lugo (Galiza) • Actividad : 1022 Fecha de inscripción : 08/09/2010
| Tema: Re: Curiosidad del euro-> Montenegro Miér Feb 16, 2011 6:05 am | |
| De acuerdo contigo en los dos últimos párrafos mas no en el primero? Los más listos? Depende, sería extrapolable a nuestro país? Desde mi punto de vista, no. Teníamos una moneda nada fuerte en las relaciones internacionales que desde la guerra civil había estado muy sobrevalorada por encima de sus capacidades reales y cuando España se abrió de nuevo al exterior todas las deficiencias salieron a la luz, siendo totalmente imposibles de corregir ni durante la Transición ni durante estos últimos años.
Llamadme visionario, pero miedo me hubiera dado capear la que tenemos sin tener el euro entre nosotros. |
| | | cheskoblast IMMVNIS
Cantidad de envíos : 179 Edad : 47 Localización : Salamanca, Madrid • Actividad : 187 Fecha de inscripción : 13/02/2011
| Tema: Re: Curiosidad del euro-> Montenegro Miér Feb 16, 2011 6:19 am | |
| Eso ya nunca lo sabremos, pero creo que las monedas sueca, danesa e inglesa perse son bastante fuertes.
El hecho de tener una moneda muy fuerte y su reticencia al € les ha hecho atrasar su entrada, Suecia entrará, pero Inglaterra, lo veo, más que dificil. |
| | | Leione OPTIO
Cantidad de envíos : 933 Edad : 36 Localización : Lugo (Galiza) • Actividad : 1022 Fecha de inscripción : 08/09/2010
| Tema: Re: Curiosidad del euro-> Montenegro Miér Feb 16, 2011 6:32 am | |
| Justo, son bastante fuertes, cosa que la nuestra no lo era, aún así tenemos problemas que nos restan mucha competividad por mucho euro que tengamos.
Dinamarca también entrará.
Reino Unido lo dudo, hace dos años cuando estuve viviendo allí se oían voces a favor y los precios se expresaban en ambos nominales, sin embargo, soy escéptico ya que no nunca ha habido intentos serios por parte de los British de unirse a los Continental |
| | | cheskoblast IMMVNIS
Cantidad de envíos : 179 Edad : 47 Localización : Salamanca, Madrid • Actividad : 187 Fecha de inscripción : 13/02/2011
| Tema: Re: Curiosidad del euro-> Montenegro Miér Feb 16, 2011 6:39 am | |
| - Chemistry Reuben escribió:
- Justo, son bastante fuertes, cosa que la nuestra no lo era, aún así tenemos problemas que nos restan mucha competividad por mucho euro que tengamos.
Dinamarca también entrará.
Reino Unido lo dudo, hace dos años cuando estuve viviendo allí se oían voces a favor y los precios se expresaban en ambos nominales, sin embargo, soy escéptico ya que no nunca ha habido intentos serios por parte de los British de unirse a los Continental Los British ni de palo, su moneda es muy fuerte, las otras ... pues pasarán por el aro cuando esto se calme un poco, pero aún así dudo que sea a corto plazo. Más bien a medio diría yo. Eso sí, nosotros somos como la Tos, poco o nada agraciados y creo que el € ha traído cosas buenas y malas, las malas ... están claro, las buenas que no somos tan inestables. Pero por mirar, miro a Grecia e Irlanda (eso que dijo Rajoy, el espejo de España debería ser Irlanda ... ) y miedo me da si miro a nuestros vecinos .... |
| | | Leione OPTIO
Cantidad de envíos : 933 Edad : 36 Localización : Lugo (Galiza) • Actividad : 1022 Fecha de inscripción : 08/09/2010
| Tema: Re: Curiosidad del euro-> Montenegro Miér Feb 16, 2011 7:02 am | |
| También de acuerdo, hoy mismo un compañero subió las intenciones del Govern d'Andorra de lanzar las primeras monedas de euro en 2013, ya empiezan con retrasos de la fecha ideal. Letonia, Lituania, Rumania, Polonia y Hungría tienen su ingreso aún más pospuesto. Desde el punto de vista numismático un poco putadilla por el morbo de conocer sus diseños y emisiones. Desde el punto de vista económico, una buena noticia para la actual zona euro, que ya tiene suficientes problemas con los que bregar. El espejo de España mal que nos pese no son ni Francia ni Alemania, de todas formas no sé porque te da miedo mirar a nuestros vecinos; si es evidente que estamos bien jodidos!! |
| | | cheskoblast IMMVNIS
Cantidad de envíos : 179 Edad : 47 Localización : Salamanca, Madrid • Actividad : 187 Fecha de inscripción : 13/02/2011
| Tema: Re: Curiosidad del euro-> Montenegro Miér Feb 16, 2011 7:06 am | |
| - Chemistry Reuben escribió:
- También de acuerdo, hoy mismo un compañero subió las intenciones del Govern d'Andorra de lanzar las primeras monedas de euro en 2013, ya empiezan con retrasos de la fecha ideal. Letonia, Lituania, Rumania, Polonia y Hungría tienen su ingreso aún más pospuesto.
Desde el punto de vista numismático un poco putadilla por el morbo de conocer sus diseños y emisiones. Desde el punto de vista económico, una buena noticia para la actual zona euro, que ya tiene suficientes problemas con los que bregar.
El espejo de España mal que nos pese no son ni Francia ni Alemania, de todas formas no sé porque te da miedo mirar a nuestros vecinos; si es evidente que estamos bien jodidos!! por eso no quiero ver a los vecinos, porque se que están ellos mal y luego vamos nosotros. Es decir el dicho de las barbas, pelar, cortar y peinar .... Espero que la ceca de Andorra sea España y que no sea Francia. El caso es que Francia ya la lió con Monaco y como en el 2011 les de por sacar otra ... con 20 mil unidades me parecería de risa. Por cierto, no hubo una normativa impidiendo a Monaco sacar moneda CC por este motivo tan "especulativo". Eso creo haber leído. |
| | | Leione OPTIO
Cantidad de envíos : 933 Edad : 36 Localización : Lugo (Galiza) • Actividad : 1022 Fecha de inscripción : 08/09/2010
| Tema: Re: Curiosidad del euro-> Montenegro Miér Feb 16, 2011 7:15 am | |
| Vamos a ir todos bien guapos Las cecas de Andorra serán Madrid y ¿Pessac?, comprometiéndose además a poner el 80% de sus monedas en cirulación (lo que interpreto como un intento de reducir la especulación y garantizar que serán buenos) Yo lo de Mónaco lo achacaría más al propio principado que a Francia, la UE debería ya no redactar normativas impidiéndolo, sino con sanciones firmes porque a este ritmo no quedará país que no especule con sus tiradas. Por cierto, para cuándo la eliminación de los céntimos de acero bañados en cobre? me da que se retirarán... |
| | | cheskoblast IMMVNIS
Cantidad de envíos : 179 Edad : 47 Localización : Salamanca, Madrid • Actividad : 187 Fecha de inscripción : 13/02/2011
| Tema: Re: Curiosidad del euro-> Montenegro Miér Feb 16, 2011 7:24 am | |
| Espero que Andorra haga eso, ya que yo colecciono solo un país, no todos sus años, si cambian el anverso o reverso, entonces pienso cual coger.
Finlandia y España lo han cambiado así que a la cole. Y de Bélgica tengo que pillar la posterior a 2008, no se si me queda alguna suelta.
Bueno la calidad de los 1, 2 y 5 cents son de risa, así que por mi pueden hacer lo que quieran con ellos.
Y sí, me refería a Monaco como rpincipal responsable, creo que les acusaron de venta y especulación. Si fuese la UE, Monaco no podría emitir moneda alguna o que emitieran monedas superiores al medio millon de unidades ... por listos. |
| | | Leione OPTIO
Cantidad de envíos : 933 Edad : 36 Localización : Lugo (Galiza) • Actividad : 1022 Fecha de inscripción : 08/09/2010
| Tema: Re: Curiosidad del euro-> Montenegro Miér Feb 16, 2011 7:40 am | |
| Yo con los euros hago igual, lo mínimo para esa sección porque sino me meto en un callejón sin salida de gastos.
Bélgica me sigue faltando la 2008, la 2009 la compré en el propio país, más económica.
No me refería tanto a sus diseños, que sí, son de risa, sino también a la inflación y la utilidad que tienen en el día a día.
Yo por mi parte hasta que Mónaco no replantee sus emisiones no quiero saber nada de él, y mira que tiene un par de monedas que me encantan. |
| | | | Curiosidad del euro-> Montenegro | |
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