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| | Dírham de Manab ben Muhammad, taifa de Morón | |
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Don Peseta CENTVRION PRETORIANO
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![Dírham de Manab ben Muhammad, taifa de Morón Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Dírham de Manab ben Muhammad, taifa de Morón Lun 16 Oct 2023, 3:29 pm | |
| Hola a todos de nuevo. Para mi tiene mucho significado reincorporarme a este templo de sabiduría al cual hacía tiempo no acudía por circustancias personales complicadas. En todo este tiempo he añadido multitud de piezas a la colección, algunas para nada malejas he de decir. Pero como esta introducción no le interesa a nadie voy al asunto en cuestión. ![Dírham de Manab ben Muhammad, taifa de Morón Img20220](https://i.servimg.com/u/f45/20/18/27/43/img20220.jpg) ![Dírham de Manab ben Muhammad, taifa de Morón Img20221](https://i.servimg.com/u/f45/20/18/27/43/img20221.jpg) Pesa 2 Gramos Se la he comprado a mi amigo y vecino coleccionista que trabaja mucho el tema de las cecas extremeñas a lo largo de la historia. Por lo que sabemos está acuñada a nombre de OMAR AL-MUTAWÁKKIL entre los años 1067 y 1094 en Badajoz. Aunque en el catálogo que tenemos no le sacamos parecido con ninguna. ![Dírham de Manab ben Muhammad, taifa de Morón 1024px-Reinos_de_Taifas_en_1037.svg](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/Reinos_de_Taifas_en_1037.svg/1024px-Reinos_de_Taifas_en_1037.svg.png) Me inicio así de lleno en el mundo árabe, siendo una adquisición muy especial puesto que son de la zona donde nací/vivo actualmente. Gracias de antemano ![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif) |
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![Dírham de Manab ben Muhammad, taifa de Morón Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: Dírham de Manab ben Muhammad, taifa de Morón Lun 16 Oct 2023, 9:27 pm | |
| Pues después de darle muchas vueltas, creo que se trata de Morón, de Manab ben Muhammad. Similar a Francés 276. Es una pena que justo la línea donde debe decir "Imad al Dawla" esté prácticamente borrada, pero sí se ve el "Mansur" del anverso, y mejor que la que muestra David en su libro. |
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![Dírham de Manab ben Muhammad, taifa de Morón Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: Dírham de Manab ben Muhammad, taifa de Morón Lun 16 Oct 2023, 11:26 pm | |
| Hola de nuevo. Lo primero dar las gracias por el esfuerzo que habrá llevado dar con ella en el libro. Nunca la hubiera buscando en Morón Me he llevado una sorpresa muy grande, sobre todo porque según me comentó mi buen amigo y vecino al que compré la moneda, el autor del libro catalogó él mismo esta moneda en persona, atribuyéndola a la Taifa de Badajoz. Lo que quiero decir, es que el autor de dicho libro (Que por cierto está dedicado a mi amigo) tuvo en sus manos esta moneda. Es posible que cometiera un error en el momento de la catalogación, y lo entiendo, con tantas monedas al final del día todas te parecen casi iguales. ![Dírham de Manab ben Muhammad, taifa de Morón Img20222](https://i.servimg.com/u/f45/20/18/27/43/img20222.jpg) También y aprovechando que acabo de salir del trabajo, he buscado más información en internet y me he topado con la siguiente publicación del propio autor del libro, fechado en 2013, un año después de la publicación del libro de La moneda Handusí en Al-Andalus.![Dírham de Manab ben Muhammad, taifa de Morón Screen45](https://i.servimg.com/u/f45/20/18/27/43/screen45.jpg) ![Dírham de Manab ben Muhammad, taifa de Morón Screen43](https://i.servimg.com/u/f45/20/18/27/43/screen43.jpg) ![Dírham de Manab ben Muhammad, taifa de Morón Screen44](https://i.servimg.com/u/f45/20/18/27/43/screen44.jpg) Básicamente viene a reafirmar (o eso he entendido) su postura ante la atribución de ciertos tipos de monedas a la Taifa de Morón. Pues también entiendo que habrá posturas que difieran de dicha atribución. |
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| ¿No te habrás liado con la otra moneda que pusiste? Esa sí es de Badajoz. |
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| No, hasta donde yo sé, las compré las dos como Badajoz. La otra que puse era más para enseñarla que para identificarla, porque se veía perfectamente la estrella y no había duda. Es esta la que no nos salía en el libro ni del derecho ni de revés, puesto que estábamos mirando y remirando la de Badajoz sin serlo según el autor del libro. De todas formas estoy viendo que hay discrepancias entre unos y otros. Por ejemplo la colección Tonegawa y Coins of Al-Andalus también la ponen como Taifa de Badajoz. ![Dírham de Manab ben Muhammad, taifa de Morón B15](https://2img.net/h/www.andalustonegawa.50g.com/Taifas/Badajoz/b15.jpg) Fecha andalusí no legible 2,72gr 22mm Atribuido a Badajoz. Suplemento Prieto n�168 Por lo que, mientras los estudiosos se ponen de acuerdo, ya la pondré entre Badajoz y Morón Por cierto, ¿esto es un Handús o Dirham de cobre? Voy un poco perdido en eso. Y en muchas cosas de la vida en general ![Dírham de Manab ben Muhammad, taifa de Morón 1f611](https://2img.net/i/fa/twemoji/16x16/1f611.png) |
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![Dírham de Manab ben Muhammad, taifa de Morón Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: Dírham de Manab ben Muhammad, taifa de Morón Mar 17 Oct 2023, 8:16 am | |
| Pues no podría asegurar si es un handús o un dírham partido. |
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![Dírham de Manab ben Muhammad, taifa de Morón Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: Dírham de Manab ben Muhammad, taifa de Morón Mar 17 Oct 2023, 8:20 am | |
| Voy a preguntarle al propio David a ver él qué opina |
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| Pues tenía yo razón, es de Morón.
Lo que no entiendo es lo que cuentas de que el autor te dijo que era de Badajoz y no sé qué más. De todos modos piensa que el conocimiento de las monedas de taifas cambia mucho, aún falta mucho por conocer y una moneda que hace 20 años se adscribía a una taifa, ahora lo hacen a otra a tenor de las investigaciones de gente como David Francés, que le dedican al tema muchísimas horas por amor al arte, porque nadie paga los trabajos que hacemos.
En cuanto a lo de handús o dírham fraccionado, teniéndolo tú en mano mejor que nadie puede verlo. Léete el comienzo del libro de los handuses y verás la forma de diferenciarlos. Por mi parte, después de volver a mirarlo, apuesto porque sea un dírham partido. |
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![Dírham de Manab ben Muhammad, taifa de Morón Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: Dírham de Manab ben Muhammad, taifa de Morón Mar 17 Oct 2023, 10:41 pm | |
| Hola de nuevo. Lo primero es expresar que es mi última intención poner por mentiroso a nadie y echar por tierra el trabajo de nadie. Yo no conozco al autor del libro. Fue que mi amigo coincidió con él personalmente en Madrid hace años y de paso le dedicó el libro. Como no estuve allí no sé el contexto en el que se reunieron ni los temas de los que hablaron ni nada del estilo. Lo que me cuenta mi amigo es que él recuerda o cree recordar que esta moneda en concreto fue catalogada por David. Fueron unas cuántas las que le ayudó a catalogar por cierto. Como han pasado muchos años; Es tan posible esto de que la moneda estuvo en sus mismísimas manos y la catalogara erróneamente como Badajoz, como tan probable es que fueran otras y no precisamente esta la que estuvo en sus manos en aquel momento. Es tan sencillo como esas dos teorías. Pero no quiero ahondar en un tema que no tiene mayor importancia. Ya que es prácticamente anecdótico. Sobre lo que me comentas, pues teniendo en cuenta que el libro ha caído en mis manos, tengan por seguro que lo leeré, aprenderé por poco que sea (que ya será mucho) puesto que en este tema soy un completo advenedizo. Como siempre dar las gracias a usted personalmente por tomarse las molestias y el tiempo en responder y en hacer de guía. Sin más ánimo que el de agradecer, un saludo y gracias por todo ![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif) |
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![Dírham de Manab ben Muhammad, taifa de Morón Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Tema: Re: Dírham de Manab ben Muhammad, taifa de Morón Miér 18 Oct 2023, 9:04 am | |
| Si hace muchos años, a saber qué ocurrió. Lo importante es que ya sabemos qué es |
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