Comparación 5 pesetas de Alfonso XII

Os dejo esta moneda para que la estudiéis y a continuación os envío la otra para que la comparéis

A ver, que me estoy liando. Aquí os dejo las dos monedas, verdadera y falsa para que la estudiéis. Olvidad las de arriba.
¿Cuál de ellas es la auténtica? ¡ahí queda eso! así vamos aprendiendo.

Ambas son de plata, miden y pesan lo mismo?

A primera vista la de la izquierda es falsa y la otra parece buena.

Izquierda falsa.

Y como lo sabéis? Podéis compartir que os lleva a esa decisión? Yo las veo iguales .......

martin_musica escribió:

A ver, que me estoy liando. Aquí os dejo las dos monedas, verdadera y falsa para que la estudiéis. Olvidad las de arriba.
¿Cuál de ellas es la auténtica? ¡ahí queda eso! así vamos aprendiendo.

El diseño no siempre es decisivo, el peso casi siempre lo es

Es cuestión de ver muchas y con el tiempo el ojo te dice que algo no cuadra.
Anverso: la oreja, las estrellas, las iniciales debajo del busto....
Reverso: las letras de la leyenda están menos logradras que las del anverso, el león tiene cara de loro, la corona es de risa, el escuson, las cadenas de navarra parecen que han sufrido un terremoto....

Villi escribió:

Es cuestión de ver muchas y con el tiempo el ojo te dice que algo no cuadra.
Anverso: la oreja, las estrellas, las iniciales debajo del busto....
Reverso: las letras de la leyenda están menos logradras que las del anverso, el león tiene cara de loro, la corona es de risa, el escuson, las cadenas de navarra parecen que han sufrido un terremoto....

Gracias!

¿Un terremoto las cadenas?, Yo más bien creo que han estado jugando con ellas a la comba   y luego las han intentado poner de nuevo como deberían estar... Vamos como los niños que cogen las cosas sin permiso y se piensan que no les van a pillar 
¿Y las flores de lis que?, Si parecen los arbustos que hay en el desierto 
Como dicen los compis, la de la izquierda para mí que es una reproducción de joyería.
Muy guapas ambas eeeh 

En ese caso, supongo que la de la izquierda tampoco daría el peso, o se puede dar el caso?

Hola @Fede_Marsell si se puede dar el caso de que de el peso. Simplemente con que hagan la copia con plata de 900 milésimas o similar. Normalmente no dan el peso porque hacen las copias con metales menos nobles, como es normal en las falsificaciones. Estos metales tienen menor densidad, con lo cual si respetan las medidas el peso baja. Si quieren conseguir el peso justo, las medidas de la moneda son mayores.
Otro caso es querer falsificar una moneda "rara" por su valor numismático. Entoces pueden usar incluso el metal de otra moneda similar original pero común o en muy mal estado. Ahí el peso coincidiría pero sigue siendo una falsificación, por algún lado cantará.
Saludos

Aja77 escribió:

Hola @Fede_Marsell si se puede dar el caso de que de el peso. Simplemente con que hagan la copia con plata de 900 milésimas o similar. Normalmente no dan el peso porque hacen las copias con metales menos nobles, como es normal en las falsificaciones. Estos metales tienen menor densidad, con lo cual si respetan las medidas el peso baja. Si quieren conseguir el peso justo, las medidas de la moneda son mayores.
Otro caso es querer falsificar una moneda "rara" por su valor numismático. Entoces pueden usar incluso el metal de otra moneda similar original pero común o en muy mal estado. Ahí el peso coincidiría pero sigue siendo una falsificación, por algún lado cantará.
Saludos

Exacto, eso mismo pienso. Si son duros comunes, la prueba es medida, peso, imán de neodimio para ver si es plata y luego ensayadores. Si todo es OK, es buena, o podría ser sevillano.

El peso si son duros circulados, puede ir de 25 a 24.X, por debajo de 24 deben saltar las alertas. Tengo uno así, con 24.3 que algo me dice que no es "bueno", pero pasa todas las pruebas, la del peso es la que queda justa. Por si quieres darme una opinión: https://www.imperio-numismatico.com/t167559-5-pesetas-de-1884

Soy bastante aficionado a estos duros, pero estoy lejos del nivel que veo en el foro.

Te de dejado el el hilo alguna pincelada de lo que pienso, estoy liado con otros temas y ha sido rapido. Si tienen dudas sobre ella mañana podemos seguir.
Saludos

Una pesa 24,700 gramos y la otra 23,052, por lo tanto se ve que una es buena y la otra falsa.

Fede_Marsell escribió:

Ambas son de plata, miden y pesan lo mismo?

Se ve que tienes buena vista u conocimientos.

indaloxes escribió:

A primera vista la de la izquierda es falsa y la otra parece buena.

Muchas gracias a todos por vuestra colaboración. Efectivamente el falso es el de la izquierda y el auténtico el de la derecha.

Estos son los detalles en que me suelo fijar cuando compro una moneda

Y el castillo. Y el león. Y el escudete, Y las letras. Y las columnas. Y la gráfila. Y la Oreja. Y las iniciales del grabador.
Que no pasa la criba.
Salu2.

caramanchada escribió:

Y el castillo. Y el león. Y el escudete, Y las letras. Y las columnas. Y la gráfila. Y la Oreja. Y las iniciales del grabador.

... y del canto no se ha dicho, ni se ha visto nada. Ese gran olvidado

Todo eso que me dices, forma parte de los detalles

Si es verdad el canto es el gran olvidado; pero a la hora de observarle también se tiene en cuenta

Ric escribió:

caramanchada escribió:

Y el castillo. Y el león. Y el escudete, Y las letras. Y las columnas. Y la gráfila. Y la Oreja. Y las iniciales del grabador.

... y del canto no se ha dicho, ni se ha visto nada. Ese gran olvidado

La grafila de la izquierda da mucho cante, ¿no?

La verdad es que si, la diferencia es grande y como se suele decir forma parte de los detalles de todo.

PECULIUM escribió:

La grafila de la izquierda da mucho cante, ¿no?

En mi caso, primero pruebo con el imán y si no se pega, compruebo el peso, que para mí es lo principal. Queda entonces analizar los detalles de la moneda, y es ahí donde más me cuesta. Como dicen los compañeros, hace falta trastear muchos duros para afinar este último punto.

Interesante hilo. Saludos.

En esta entrada cuenta muy bien la historia de las falsificaciones de duros.

https://elhistoricon.blogspot.com/2018/05/la-estafa-de-los-duros-sevillanos.html

La moneda de la izquierda se ve a dos leguas que es falsa, la de la derecha dije que parece auténtica pero eso es algo que no se puede afirmar al 100% porque hay innumerables copias tan buenas como las originales que son imposibles detectarlas. Por eso cuando compro un duro debo estar casi seguro que es bueno, lo cotejo con varias muestras al milímetro y siempre queda la duda de que no lo sea.