Foro numismático dedicado al estudio, y a la identificación, de monedas, billetes y algunos objetos relacionados con la numismática.
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  GaleríaGalería  Webs de numismáticaWebs de numismática  Recogida de firmasRecogida de firmas  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño SCvwS
Imperio-Numismático
Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño 41410
Beumer
Últimos temas
» AZTECAS
Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeHoy a las 8:42 pm por REVERSO12

» Moneda para identificar
Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeHoy a las 8:33 pm por Ánimas

» Algunas muestras de Damnatio Memoriae
Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeHoy a las 8:30 pm por chavalorri

» Carlos I y Juana I, Blanca. 1520-1535. Burgos (Cabeza de águila). A nombre de los RRCC. BC+/MBC-
Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeHoy a las 8:00 pm por JFLJ

» Ayuda para identificar moneda griega.
Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeHoy a las 8:00 pm por Gabriel Moal

» Es una falsificación este duro de plata?
Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeHoy a las 7:58 pm por VARIANTES

» Mi pequeño eje cronológico artístico-monetil
Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeHoy a las 7:49 pm por Mariscal Zhukov

» Sestercio de Nerón con liposucción. S - C / ROMA. Roma sentada a izq. Lugdunum.
Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeHoy a las 7:38 pm por Maximo11

» ¡¡Pon tus 4 piezas!!
Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeHoy a las 7:26 pm por Mariscal Zhukov

» Limpiar rotulador en duro de Amadeo
Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeHoy a las 7:19 pm por caramanchada

Reconocimientos
Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Awardn10
Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Sin_no11



¡¡ Artículos de interés !!
Redes sociales
Foro Imperio Numismático
Síguenos en...
Facebook Foro Imperio Numismático Instagram Foro Imperio Numismático Twitter Foro Imperio Numismático
Directorio
coleccionistas de monedas
 

 Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño

Ir abajo 
5 participantes
AutorMensaje
lliura
PRINCIPALIS MAYOR
lliura


Cantidad de envíos : 1695
Actividad : 1547
Fecha de inscripción : 08/12/2011

Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Empty
MensajeTema: Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño   Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeVie 17 Mar 2023, 10:44 pm

En la pasada subasta de la colección Sebastian Gaspariño salió una pieza que me tiene intrigado:

Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Quirat10

La descripción de Vico, fue:

TAIFAS ALMORÁVIDES. ANÓNIMAS. Quirate. Sin fecha. AR 0,88 g. 12 mm. FrHand-383? Descentrada.

Lo primero que me parece una fracción de dirham y lo segundo esa grafila de círculos tan poco común que solo había visto en los dirhams de Mubaxir de Mallorca, emir postcalifal, del que claramente se distingue por el estilo epigráfico. Y como doctores tiene la iglesia me gustaria algun comentario al respecto, paro lo que invoco a @Granada y a @Benyusuf, y a quién se quiera sumar, faltaría más.
Volver arriba Ir abajo
Abdelmelic
PRINCIPALIS
Abdelmelic


Masculino

Cantidad de envíos : 599
Actividad : 1014
Fecha de inscripción : 31/12/2020

Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Empty
MensajeTema: Re: Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño   Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeSáb 18 Mar 2023, 10:35 pm


David Frances : Taifas almorávides : Inciertas de esta época : nº 415

Un saludo
Volver arriba Ir abajo
Granada
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Granada


España Masculino

Sagitario Mono
Cantidad de envíos : 20499
Edad : 67
Localización : Granada
Actividad : 18131
Fecha de inscripción : 21/02/2013

Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Empty
MensajeTema: Re: Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño   Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeLun 20 Mar 2023, 9:19 pm

No sé, pero la primera imagen no me cuadra con la 415, y sí con la 413. La segunda imagen sí se corresponde con la 415.


Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Palabr15

Con todo mi respeto:

https://rae.es/recursos/diccionarios/drae
https://www.como-se-escribe.com/

Por la sensibilización de escribir decentemente.
Volver arriba Ir abajo
lliura
PRINCIPALIS MAYOR
lliura


Cantidad de envíos : 1695
Actividad : 1547
Fecha de inscripción : 08/12/2011

Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Empty
MensajeTema: Re: Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño   Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeLun 20 Mar 2023, 9:48 pm

Muchas gracias.

¿Se puede ver una imagen de ese catálogo?
Volver arriba Ir abajo
Granada
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Granada


España Masculino

Sagitario Mono
Cantidad de envíos : 20499
Edad : 67
Localización : Granada
Actividad : 18131
Fecha de inscripción : 21/02/2013

Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Empty
MensajeTema: Re: Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño   Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeLun 20 Mar 2023, 9:57 pm

Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño 2023-107
Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño 2023-108


Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Palabr15

Con todo mi respeto:

https://rae.es/recursos/diccionarios/drae
https://www.como-se-escribe.com/

Por la sensibilización de escribir decentemente.
Volver arriba Ir abajo
lliura
PRINCIPALIS MAYOR
lliura


Cantidad de envíos : 1695
Actividad : 1547
Fecha de inscripción : 08/12/2011

Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Empty
MensajeTema: Re: Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño   Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeLun 20 Mar 2023, 11:58 pm

Llámame burro, pero no dirías que la fragmentaria de la 413 ¿hasta podria ser el mismo ejemplar?
Volver arriba Ir abajo
Granada
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Granada


España Masculino

Sagitario Mono
Cantidad de envíos : 20499
Edad : 67
Localización : Granada
Actividad : 18131
Fecha de inscripción : 21/02/2013

Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Empty
MensajeTema: Re: Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño   Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeMar 21 Mar 2023, 8:11 am

No es el mismo ejemplar, pero sí parecidísima.


Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Palabr15

Con todo mi respeto:

https://rae.es/recursos/diccionarios/drae
https://www.como-se-escribe.com/

Por la sensibilización de escribir decentemente.
Volver arriba Ir abajo
lliura
PRINCIPALIS MAYOR
lliura


Cantidad de envíos : 1695
Actividad : 1547
Fecha de inscripción : 08/12/2011

Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Empty
MensajeTema: Re: Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño   Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeMar 21 Mar 2023, 8:45 pm

Muchas gracias @Granada.

En resumen es una pieza anónima y sin ceca conocida atribuida al periodo de las taifas almorávides.

Fracción de quirate o fracción de dirham? Disculpa mi ignorancia pero como he visto tanto quirates como dirhams postalmorávides pues eso, que no lo sé.
Volver arriba Ir abajo
Granada
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Granada


España Masculino

Sagitario Mono
Cantidad de envíos : 20499
Edad : 67
Localización : Granada
Actividad : 18131
Fecha de inscripción : 21/02/2013

Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Empty
MensajeTema: Re: Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño   Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeMar 21 Mar 2023, 9:27 pm

Es un handús, hechos con los mismos cuños de los dirhams, pero sobre cospeles irregulares y de vellón, para usarlos como calderilla.


Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Palabr15

Con todo mi respeto:

https://rae.es/recursos/diccionarios/drae
https://www.como-se-escribe.com/

Por la sensibilización de escribir decentemente.
Volver arriba Ir abajo
lliura
PRINCIPALIS MAYOR
lliura


Cantidad de envíos : 1695
Actividad : 1547
Fecha de inscripción : 08/12/2011

Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Empty
MensajeTema: Re: Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño   Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeMar 21 Mar 2023, 9:34 pm

Es decir, que si algun dia aparece el dirham u otras fracciones que permitan completar la leyenda exterior, será posible concretar la atribución?
Volver arriba Ir abajo
Granada
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Granada


España Masculino

Sagitario Mono
Cantidad de envíos : 20499
Edad : 67
Localización : Granada
Actividad : 18131
Fecha de inscripción : 21/02/2013

Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Empty
MensajeTema: Re: Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño   Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeMar 21 Mar 2023, 9:43 pm

En mi primera foto se ve el dírham completo. Cuando David lo ha dibujado así, es porque no tiene orlas, luego no hay manera de atribuirlo ni fecharlo.


Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Palabr15

Con todo mi respeto:

https://rae.es/recursos/diccionarios/drae
https://www.como-se-escribe.com/

Por la sensibilización de escribir decentemente.
Volver arriba Ir abajo
lliura
PRINCIPALIS MAYOR
lliura


Cantidad de envíos : 1695
Actividad : 1547
Fecha de inscripción : 08/12/2011

Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Empty
MensajeTema: Re: Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño   Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeMiér 22 Mar 2023, 8:09 pm

Clarísimo, gracias.
Volver arriba Ir abajo
Abdelmelic
PRINCIPALIS
Abdelmelic


Masculino

Cantidad de envíos : 599
Actividad : 1014
Fecha de inscripción : 31/12/2020

Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Empty
MensajeTema: Re: Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño   Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeMiér 22 Mar 2023, 9:03 pm


Sí , os fijaís bien , tanto en anverso , como en reverso , tras las gráfilas lineales y de puntos ; se pueden

apreciar algunas letras . Sólo , hay que esperar que aparezca el dirham con todas sus orlas .

Un saludo
Volver arriba Ir abajo
lliura
PRINCIPALIS MAYOR
lliura


Cantidad de envíos : 1695
Actividad : 1547
Fecha de inscripción : 08/12/2011

Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Empty
MensajeTema: Re: Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño   Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeMiér 22 Mar 2023, 9:46 pm

Pues ajustando escalas, tomando como referencia el ejemplar de Gaspariño, ya podria ser, ya.
Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Image310
Volver arriba Ir abajo
Sad
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Sad


España Masculino

Cantidad de envíos : 1020
Actividad : 1161
Fecha de inscripción : 04/02/2009

Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Empty
MensajeTema: mmmmm   Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeJue 23 Mar 2023, 7:01 pm

En mi último libro lanzo la hipótesis de que puede ser una acuñación de al-Mutawakil de Badajoz, acuñada en el año aproximadamente que estuvo gobernando en Toledo y para el cual no estaba legitimado, pues no había sido jurado, por eso son anónimas, que era una manera de acuñar sin transgredir la ley.
Volver arriba Ir abajo
Granada
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Granada


España Masculino

Sagitario Mono
Cantidad de envíos : 20499
Edad : 67
Localización : Granada
Actividad : 18131
Fecha de inscripción : 21/02/2013

Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Empty
MensajeTema: Re: Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño   Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeJue 23 Mar 2023, 9:02 pm

Gracias David por la información.

Saludos.


Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Palabr15

Con todo mi respeto:

https://rae.es/recursos/diccionarios/drae
https://www.como-se-escribe.com/

Por la sensibilización de escribir decentemente.
Volver arriba Ir abajo
lliura
PRINCIPALIS MAYOR
lliura


Cantidad de envíos : 1695
Actividad : 1547
Fecha de inscripción : 08/12/2011

Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Empty
MensajeTema: Re: Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño   Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeJue 23 Mar 2023, 9:51 pm

Sad escribió:
En mi último libro lanzo la hipótesis de que puede ser una acuñación de al-Mutawakil de Badajoz, acuñada en el año aproximadamente que estuvo gobernando en Toledo y para el cual no estaba legitimado, pues no había sido jurado, por eso son anónimas, que era una manera de acuñar sin transgredir la ley.

En ese caso no serian postalmorávides, sino postcalifales y algo anteriores a Mubashir de Mayurqa (1093-1114) ¿no?

Volver arriba Ir abajo
propipe37
NOVUS
propipe37


Masculino

Cantidad de envíos : 4
Actividad : 4
Fecha de inscripción : 02/05/2022

Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Empty
MensajeTema: Re: Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño   Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeMiér 19 Abr 2023, 8:30 pm

Mi opinion esta fraccion es ihual al handus numero 413. Al hawl/ al quwwata lillah/ wahdahu. El poder/ y la fuerza esta en Allah/ solo el.
Hay un artículo en Manquso numero 8 julio 2017. referente a una variante de leyenda de este tipo al Hawul wa Quwwata lillah. Estas piezas aparecen en hallazgos taifas junto a otras fracciones. Hay cuatro tipologias conocidas. Dos dinares taifas y otras dos en cobre.
Un saludo
Volver arriba Ir abajo
lliura
PRINCIPALIS MAYOR
lliura


Cantidad de envíos : 1695
Actividad : 1547
Fecha de inscripción : 08/12/2011

Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Empty
MensajeTema: Re: Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño   Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño Icon_minitimeVie 21 Abr 2023, 11:26 pm

Hola @propipe37, muchas gracias.

¿Podrías lincar el artículo? ha habido cambios en Manquso y no veo la manera de acceder.

Muchas gracias nuevamente
Volver arriba Ir abajo
 
Handús postalmorávide, Francés 413, Subasta Gaspariño
Volver arriba 
Página 1 de 1.
 Temas similares
-
» Handús ¿almorávide o postalmorávide?
» Handús postalmorávide, Muhammad ben Sa'd
» Handús postalmorávide de Muhammad ben Saad
» Handús postalmorávide de Maymún ben Badr, Francés 412
» Handús postalmorávide de Muhammad ben Sa'd, similar a Francés 372

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Foro Imperio Numismático :: EDAD MEDIA :: MUNDO ISLÁMICO-
Cambiar a: