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8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso. SCvwS
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 8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso.

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MensajeTema: 8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso.   8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso. Icon_minitimeDom 25 Sep 2022, 11:28 am

Buen domingo,como indica el titulillo,por qué?considero un desfase importante, quizás una estafa del estado,no sé qué pasó o por el contrario se dejó correr el tema,el caso es que esa diferencia de tamaño y peso no fue un cambio programado por qué las piezas segovianas no variaron hasta su finalización en 1833,en fin,si alguien sabe del tema,que comenté y aquí vienen las fotos,que lo mismo he obviado nombrarlas y no se entiende lo expuesto,un saludo.
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MensajeTema: Re: 8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso.   8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso. Icon_minitimeDom 25 Sep 2022, 11:30 am

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MensajeTema: Re: 8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso.   8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso. Icon_minitimeDom 25 Sep 2022, 11:33 am

Las piezas son del mismo año como se ve y eso me a llevado a la cuestión,supongo que esa diferencia se dará en todos los años del cabezón y del estilizado.
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MensajeTema: Re: 8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso.   8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso. Icon_minitimeDom 25 Sep 2022, 12:40 pm

No se mucho de esto, pero el cabezón es propio del trienio liberal, así a bote pronto.
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MensajeTema: Re: 8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso.   8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso. Icon_minitimeDom 25 Sep 2022, 12:53 pm

Le he echado un vistazo al Aureo & Calicó, solo informa de cabezones el 1822 y 23, como debe ser, además de estilizados en los mismo años, que supongo que se corresponderán al periodo anterior y posterior al cambio de cuños.

Por otra parte, también he consultado el historial de Sixbid y no veo cabezones de 1826.

Por lo tanto, o tienes una rareza de las buenas o tienes un falso un poco chusco.
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MensajeTema: Re: 8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso.   8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso. Icon_minitimeDom 25 Sep 2022, 12:55 pm

Hola,
Yo lo veo así; la moneda de Jubia, que pesa menos tiene oxidaciones y falta de material que en parte puede explicar el bajo peso, si bien es cierto que la de Segovia tiene un desgaste importante, ambas monedas tienen un peso dentro de lo normal para estas piezas.

Saludos

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MensajeTema: Re: 8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso.   8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso. Icon_minitimeDom 25 Sep 2022, 12:57 pm

lliura escribió:
Le he echado un vistazo al Aureo & Calicó, solo informa de cabezones el 1822 y 23, como debe ser, además de estilizados en los mismo años, que supongo que se corresponderán al periodo anterior y posterior al cambio de cuños.

Por otra parte, también he consultado el historial de Sixbid y no veo cabezones de 1826.

Por lo tanto, o tienes una rareza de las buenas o tienes un falso un poco chusco.

Fíjate que la ceca es Jubia. Ahí se usó el busto cabezón.
Saludos
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MensajeTema: Re: 8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso.   8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso. Icon_minitimeDom 25 Sep 2022, 12:57 pm

Perdón, error. Tu cabezón es de la ceca de Jubia "J" al lado del busto, que si hizo cabezones hasta 1827, A&C 209.
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MensajeTema: Re: 8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso.   8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso. Icon_minitimeDom 25 Sep 2022, 12:58 pm

Lo estaba corrigiendo cuando lo escribías tu. Eso me pasa por hablar de lo que no sé.
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MensajeTema: Re: 8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso.   8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso. Icon_minitimeDom 25 Sep 2022, 1:10 pm

lliura escribió:
Lo estaba corrigiendo cuando lo escribías tu. Eso me pasa por hablar de lo que no sé.

No te preocupes, yo tampoco soy catedrático...jajaja...solo lo he buscado un segundo antes que tú...
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MensajeTema: Re: 8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso.   8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso. Icon_minitimeDom 25 Sep 2022, 1:19 pm

El desgaste es poco significativo en este caso, además del peso está el tamaño de la pieza,como veis en las piezas,de ahí la diferencia de pesos,eso es lo que cuestionó,se supone que el valor del metal era el mismo en toda España y eso ajustaba el valor liberatorio,8 maravedís en este caso,entonces es como si no estuviera normalizada esa ley en todo el territorio, porque ya digo que no fue un cambio de módulo,muchas gracias por vuestros comentarios,tendremos que escudriñar más datos,un saludo.
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MensajeTema: Re: 8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso.   8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso. Icon_minitimeDom 25 Sep 2022, 1:36 pm

eñe con punto escribió:
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Hola.
La ceca de Jubia a partir de 1819, de forma oficiosa, aprueba un reglamento en que acuerda rebajar la talla de algunos maravedís.
En la práctica, y de manera casi generalizada, los pesos de las piezas de 8 maravedís sufren un descenso de aproximadamente un 12 % de su talla teórica (establecida en 1772 en 12,1 gramos).
Para más información puedes consultar el libro "Jubia. Catálogo especializado".
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MensajeTema: Re: 8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso.   8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso. Icon_minitimeDom 25 Sep 2022, 1:38 pm

Hola, compañeros: he estado pesando los 8 maravedís que tengo de Jubia y de Segovia. Los primeros, son cinco, oscilan entre 9,7 y 10,8 gr.; los segundos pesan 11 y 11,2 gr., son dos. A mí me parece, como opina @JFLJ, que el de Jubia está en su peso (9,12 gr), descontando oxidaciones, desgaste y falta de metal; en cambio, vemos que los de Segovia, en todos los casos, están por encima de 11 gramos, aun con desgaste. La única conclusión a la que llego es que el control del peso con el cobre no era muy meticuloso, con una tolerancia mayor, a diferencia de la plata, en la que "se afinaba" mucho más.
Saludos.
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MensajeTema: Re: 8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso.   8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso. Icon_minitimeDom 25 Sep 2022, 3:37 pm

Gracias JMR,ahora hay una explicación,pero también de acuerdo con gobierno provisional,en cuanto a la poca rigurosidad aún siendo cobre,menos mal que con la plata llevaban más cuidado......un saludo a todos .
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MensajeTema: Re: 8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso.   8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso. Icon_minitimeDom 25 Sep 2022, 4:24 pm

Gobierno Provisional escribió:
Hola, compañeros: he estado pesando los 8 maravedís que tengo de Jubia y de Segovia. Los primeros, son cinco, oscilan entre 9,7 y 10,8 gr.; los segundos pesan 11 y 11,2 gr., son dos. A mí me parece, como opina @JFLJ, que el de Jubia está en su peso (9,12 gr), descontando oxidaciones, desgaste y falta de metal; en cambio, vemos que los de Segovia, en todos los casos, están por encima de 11 gramos, aun con desgaste. La única conclusión a la que llego es que el control del peso con el cobre no era muy meticuloso, con una tolerancia mayor, a diferencia de la plata, en la que "se afinaba" mucho más.
Saludos.
Hola, a eso me refería cuando dije que entraba dentro de lo normal, en cobre al ser un metal no noble no se cuidaría tanto la posible falta o exceso de metal.

Saludos
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MensajeTema: Re: 8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso.   8 maravedís de 1826 (Segovia y Jubia). Diferencia notable de peso. Icon_minitimeLun 26 Sep 2022, 12:06 am

La moneda de cobre era fiduciaria, su valor liberatorio era muy superior al valor de coste, sabemos por ejemplo que la ceca de Catalunya cobró a la Junta de Mallorca el 40 % del valor de la moneda de 1 sou de 1812 (12 dineros) para sufragar los gastos de material y mano de obra, es decir que se obtuvo un beneficio neto del 60 %.

Claro que desconozco el cambio respecto del maravedí. Bueno, 30 sous daban 8 reales.
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