Monedas funerarias reutilizadas en los siglos XII-XVII.

las monedas arabes se perforaban para añadirles peso a la pieza que habia sido recortada y no llegaba a su peso .....saludos

Mediante hilos de metal, cierto, pero bien estos hilos podrían tener carácter funerario también como en las piezas medievales que muestran. he de buscar una moneda romana que tengo, bajoimperial, ya quebrada, que muestra restos, al menos a mi parecer de cuatro perforaciones.
Saludos.

Me llama la atención la perforación de la pieza de oro (que no se que moneda es) con el cuidado que esta hecha ¿Doramas seria posible saber el diámetro de la perforación ?
Por otro lado entiendo lo que dice El Ente, que se usaran para este tipo de cosas, pero cuando hay mas de una perforación creo que cosa cambia, en mi modesta opinión creo que las perforaciones (mas descuidas) fueron ornamentales, no se si la perforación de la pieza de oro (por el hecho de ser oro) se cuido mas la perforación, con el mismo cometido u otro distinto.
Sobre con que material estaban colgadas, a ver si Tortuga nos amplia un poco mas el tema, seria interesante.
En lo que se refiere a como estaban colgadas las piezas medievales cristianas, no hay nada claro según los informes de los arqueólogos, se han encontrado en distintas necrópolis, tumbas con ajuares entre los ajuares aparecieron collares de cuentas ect unidas con hilo de bronce,
Sobre los ajuares numismáticos como digo, no tengo noticia de como estaban suspendidas las monedas, pero si sabemos de que diámetro son las perforaciones de las monedas deberían de  usar algo así ( dependiendo de donde estuvieran colgadas) pero creo que de momento no tenemos evidencia sobre como estaban suspendidas las monedas.

si es verdad charro parece como si hubiese estado en una pulsera o gargantilla ....saludos

Charro, las monedas que puse no son mías pero la de oro es una dobla meriní y el diámetro de la misma es de 30 mm, así que los agujeros serán de unos 2 mm.

Saludos.

Charro, la moneda romana que os comentaba, para mi con 4 perforaciones prácticamente simétricas, del tamaño que muestran tus piezas, de época bajoimperial y a nombre de Juliano II, no se si sera casualidad o moneda funeraria, me parece interesante aportarla, por que este tema es inédito para mi y digno de documentar como estáis haciendo.

Muchas gracias Tortuga por tu sinceridad, el tema de las perforaciones es interesante y es que perdonar pero a mi personalmente, me apasiona todo lo que por diversas circunstancias no este documentado o suficientemente documentado, bucear y luego si se puede contestuar o simplemente contribuir (con un granito de arena) a ampliar la información sobre una pieza, insisto para mi es lo + de lo +, y creo que es el deber de cualquier aficionado, como es mi caso.


Dicho esto, creo que tu pieza Tortuga formo parte de un colgante, y viendo la pieza debió de ser muy ostentoso, a continuación aporto un documento que quizas nos de un poco de luz a todos, en lo que se refiere a piezas colgadas.

¿ Tendrías esta imagen con mas detalle?Me gustaría mucho añadirla a mi archivo.
Saludos y muchas gracias.

Tortuga ¿Como se ve...? creo que son dos documentos muy interesantes

Son una maravilla, muchísimas gracias, me parece impresionante que una moneda tan separada de la época bajoimperial acabe formando parte de un collar junto a estas.¿¿Se podría saber la época aproximada de la confección del collar??
Siento estar desviándome del tema principal de las monedas funerarias, perdonad las molestias.
Saludos y muchísimas gracias a todos.

hola amigo charro,gracias por aportar tanta documentacion sobre este tema que creo que mucha gente desconociamos,yo el primero,tengo entre otras monedas que ya os iré enseñando un denario forrado de Adriano,que tiene una perforación realizada con un clavo,siempre e pensado que seria de alguien que le gustaba llevar monedas colgadas al cuello pero nunca me hubiese imaginado que tuviese algo que ver con temas funerarios,os pongo una foto y me decís si tiene algo que ver con este tema,gracias nuevamente de un humilde coleccionista.

aqui os pongo otra de las monedas que os he comentad


,por si sirve de algo.

el malo del cuento escribió:

magmanaman también había que se los colgaban al cuello, y se hacían pulseras, adornaban cinturones ,etc saludos maximos

si pero seguramente ese denario forrado y agujereado fuese para desmonetizar la moneda, al darse cuenta alguien de que era falsa. os dejare yo una moneda del bajo imperio con unos agujeros muy cuidados que seguramente tengan que ver con algo similar al collar que a puesto charro y que espero os sirva para algo.

Aqui hay bastante informacion

un saludo

Yo creo sinceramente que aquí todos aportamos y aprendemos algo...

En temas romanos me aventuro mucho, porque como sabéis no distingo una moneda de otra, mis diminutas investigaciones van mas encaminadas en temas medievales cristianos y mas concretamente Castellanos Leoneses.


La primera pieza esta clara, como dices es un denario forrado (falso) por lo que se mereció que lo perforaran ¿pero quedo o no fuera de la circulación? medievalmente hablando esta perforación (casi seguro) seria parcial, es decir que circularía por la mitad o menos de su valor real, porque si realmente no hubieran querido que circulase, sencillamente no hubiera llegado hasta nuestros días (lo hubieran hecho desaparecer)
Por lo creo que es una desmonetización parcial.
La segunda pieza quizás pudieran ser dos cosas:
a) Tengo dudas si es no una perforación, es decir si intentáis hacer el diámetro de la perforación, no hay espació en la moneda para la perforación (se sale de la moneda)
b) A no ser que había veces que intentaban hacer la perforación no le salía y simplemente abandonaban la moneda
A un así si esa perforación estuviera bien hecha creo (y por la situación de la perforación que nodaña la cabeza ) seria para adorno o transporte

Hispano valla pasada de perforaciones !pero no nos quedemos hay ¡
Podríamos saber (si se tratara de un pieza de collar)
¿en que pare del collar estaría colgada? teniendo un poco como referencia las fotos del mi anterior post

Hispano-98 escribió:

si pero seguramente ese denario forrado y agujereado fuese para desmonetizar la moneda, al darse cuenta alguien de que era falsa. os dejare yo una moneda del bajo imperio con unos agujeros muy cuidados que seguramente tengan que ver con algo similar al collar que a puesto charro y que espero os sirva para algo.

..pues esta que tu pones hispano parece como si u viese sido utilizada para boton no?

pues si es algo parecido a lo que tu as puesto charro, como los collares, supongo que seria los arranques del collar o el colgante que cae del collar.
pues no creo el ente que sea un boton, mira las fotos del collar que a puesto charro y veras que hay muchas similares.

por cierto charro de donde as sacado esas fotos?? la de las moneditas romanas me gustaria tenerlo con gran resolucion

estoy de acuerdo con el ente

No ha pasado un siglo desde la ultimas perforaciones de Alfonso VIII y en lo que se refiere al diámetro de las perforaciones seguimos prácticamente igual, con las de el Infante rebelde e incluso me atrevería a decir que no tienen nada que envidiarle a las perforaciones anteriores puestas ( exceptuando algunas) porque en este mismo cornado que os presento e encontrado una perforación de 0,35 (de las chulas)
En futuros reinados veréis como en alguno descuidan todas las perforaciones (cuando digo todas es que son todas las perforaciones, y es que a veces hay alguna bien hecha y otras descuidadas) y fijaros porque también en algunas piezas van cambiando de lugar las perforaciones, que hasta ahora las habíamos visto casi siempre en los mismos sitios, este creo que es un dato a tener en cuenta.
Me pregunto para la época que era el aparato giratorio que tenían que tener para hacer las perforaciones, que sofisticado debería de ser ¿no os parece?
Y solo decir (para los que me habéis escrito al correo) que al o mejor no me explique bien en el primer post, pero en este solo íbamos a hablar de moneda reutilizada (ya hablaremos en otro post de la normal.
Y segunda cuestión para no llevarse a equivocación, como me comentáis aremos una comparativa en otro post de lo son las distintas perforaciones en los distintos reinados, cada uno en su moneda veréis (para que no las haya visto juntas )que diferencia de perforaciones son, las funerarias que estamos viendo o las perforaciones de desmonetizaciones


En este cornado del Infante rebelde vemos cinco perforaciones, dos perforaciones descuidas (que guardan relación) una de 0,50 otra de 0,55 y la que os comentaba al inicio del post de 0,35
Sin duda esta perforación, es interesante.

Pasamos unos años y aquí os presento dos piezas mas, el primero es un cornado de Alfonso XI con tres perforaciones, no es un caso habitual que las dos perforaciones que están superpuestas no sean del mismo diámetro, una es de 0,60 y otra es de 0,55 cuando lo normal es que sean iguales (y es que en este reinado todavía cuidaban mucho las perforaciones) y la ultima perforación es de 0,60



Un noven con dos perforaciones una de 0,60 y otra de 0,55, sin duda alguna en este reinado la mayoría de las perforaciones se seguían cuidando, no fue así con las perforaciones de desmonetizaciones de este mismo reinado.

Estoy totalmente de acuerdo con las percecciones que haces CHARRO