| Antoniniano de Aureliano ORIENS AVG. | |
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Autor | Mensaje |
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AMIGUICOS TRECENARII
Cantidad de envíos : 2526 Edad : 57 Localización : Murcia provincia. • Actividad : 3302 Fecha de inscripción : 18/05/2009
| Tema: Antoniniano de Aureliano ORIENS AVG. Lun 20 Sep 2010, 8:23 pm | |
| Hola amigos, este me ha llegado por mi cumpleaños y ha venido precisamente de unos maravillosos Amiguicos, precisamente por los cuales uso mi actual Nick. Me dejaron toda la carpeta para que yo escogiera, difícil elección que al final centré en dos monedas, otra que espero se anime y se decida a postear junto con sus arras de boda que a buen seguro harán las delicias de más de uno que yo me sé que es gran admirador de la República y esta que os presento, que me genera alguna duda que a buen seguro pronto me aclararéis. Mide 23 mm. y en anverso aparece un señor con barba de varios días mirando a derecha y la leyenda IMP AVRELIANVS AVG. En reverso Sol estante, de frente mirando a izquierda entre dos cautivos en el suelo con las manos amarradas (sería para que no se escaparan), portando globo en mano izquierda y alzando derecha al cielo con la leyenda ORIENS AVG, en exergo leo SXXI. Siguiendo el Cayón que ellos tienen y yo no, pues aunque está en la sección "mercadillo" a un precio excepcional no me puedo permitir, parece indicar que se trate de C.145.C, Ric-63C, pero contrastando con tesorillo, aparece otra muy similar pero que no lleva la S inicial en exergo y que supuestamente llevaría un VI a la derecha en el campo. En ninguno de los dos casos menciona algo que creo le cuelga al "astro rey" del codo izquierdo. Como siempre cualquier aclaración será muy bien recibida. Uploaded with ImageShack.usUploaded with ImageShack.usSaludos. "Nisi Dominus aedificaverit domun in vanum laboraverunt qui aedifican eam" |
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JMTavera Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7505 Edad : 61 Localización : En un lugar de La Mancha.. • Actividad : 7251 Fecha de inscripción : 12/09/2009
| Tema: Re: Antoniniano de Aureliano ORIENS AVG. Lun 20 Sep 2010, 9:29 pm | |
| Hay en wildwinds una pieza (la primera que aparece), no catalogada en RIC, con el exergo SXXI: es la Gobl70a2, pero la leyenda del anverso es IMP C AVRELIANVS AVG. La tuya parece la RIC#62 que tiene como posibles exergos desde AXXI hasta ZXXI. Lo que cuelga del codo del Sol es el extremo de la "chlamys" que lleva al cuello.
Última edición por Jose Maria Tavera Monzoni el Lun 20 Sep 2010, 9:32 pm, editado 1 vez |
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Bass_875 OPTIO
Cantidad de envíos : 1256 • Actividad : 1366 Fecha de inscripción : 29/03/2009
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AMIGUICOS TRECENARII
Cantidad de envíos : 2526 Edad : 57 Localización : Murcia provincia. • Actividad : 3302 Fecha de inscripción : 18/05/2009
| Tema: Re: Antoniniano de Aureliano ORIENS AVG. Lun 20 Sep 2010, 10:11 pm | |
| Muchísimas gracias y ¿qué decir de ese sensacional blog, que estás elaborando amigo Bernardino? particularmente me sirve de ayuda y además siempre estás solícito a las sugerencias y peticiones. Esos Amiguicos son de los mejores que tengo, estoy muy orgulloso de ellos y sus hijos y los míos además para mayor alegría, parecen seguir nuestros pasos. Saludos, Javi. "Nisi Dominus aedificaverit domun in vanum laboraverunt qui aedifican eam" |
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OSKARINHO30 OPTIO
Cantidad de envíos : 1136 Edad : 48 Localización : Lucus Augusti • Actividad : 1208 Fecha de inscripción : 16/02/2009
| Tema: Re: Antoniniano de Aureliano ORIENS AVG. Mar 21 Sep 2010, 10:03 am | |
| Como bien dice Jose María es la Gobl 70a2 Ticinum catalogada como escasa (S). Y una corrección, el Sol noestá estante, está caminando... SI TE ENGAÑAN UNA VEZ ES HUMANO, PERO SI TE ENGAÑAN OTRA VEZ ES CULPA TUYA... |
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AMIGUICOS TRECENARII
Cantidad de envíos : 2526 Edad : 57 Localización : Murcia provincia. • Actividad : 3302 Fecha de inscripción : 18/05/2009
| Tema: Re: Antoniniano de Aureliano ORIENS AVG. Mar 21 Sep 2010, 11:33 am | |
| Amigo Oskarinho30, muchísimas gracias por tú rectificación y por todos tus comentarios que suelo seguir con mucho interés, es un placer para nosotros los neófitos tener maestros como tú a nuestra disposición, saludos. "Nisi Dominus aedificaverit domun in vanum laboraverunt qui aedifican eam" |
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OSKARINHO30 OPTIO
Cantidad de envíos : 1136 Edad : 48 Localización : Lucus Augusti • Actividad : 1208 Fecha de inscripción : 16/02/2009
| Tema: Re: Antoniniano de Aureliano ORIENS AVG. Mar 21 Sep 2010, 12:19 pm | |
| Nada, es un placer, pero un maestro con 34 años...Dentro de 25 o 30 años aceptaré ese piropo con gusto. jejeje SI TE ENGAÑAN UNA VEZ ES HUMANO, PERO SI TE ENGAÑAN OTRA VEZ ES CULPA TUYA... |
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AMIGUICOS TRECENARII
Cantidad de envíos : 2526 Edad : 57 Localización : Murcia provincia. • Actividad : 3302 Fecha de inscripción : 18/05/2009
| Tema: Re: Antoniniano de Aureliano ORIENS AVG. Mar 21 Sep 2010, 1:01 pm | |
| Para mí no es importante lo de la edad, puedes tener 18 y ser perfectamente un virtuoso de cualquier instrumento y dominarlo, tú estás dando muestras a diario de saber de lo que hablas y además lo estás haciendo desde la humildad, ambas características bajo mi punto de vista son muy importantes para poder denominar a alguien "maestro", si a eso le sumamos tú juventud, es otra gran baza a tú favor. Una sola duda más, decía el amigo José María, que en caso de ser la Gobl70a2, la leyenda del anverso debería ser IMP C AVRELIANVS AVG, en la mía la C no aparece, ¿se trataría entonces de otra distinta?, perdona mi duda, saludos. "Nisi Dominus aedificaverit domun in vanum laboraverunt qui aedifican eam" |
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OSKARINHO30 OPTIO
Cantidad de envíos : 1136 Edad : 48 Localización : Lucus Augusti • Actividad : 1208 Fecha de inscripción : 16/02/2009
| Tema: Re: Antoniniano de Aureliano ORIENS AVG. Mar 21 Sep 2010, 2:20 pm | |
| Jose María está en lo cierto, debería llevar esa C. Hay posibilidad de que esa C le falte por un error del acuñador que haya confundido leyendas, ya que hay otra moneda de Aureliano con el reverso ORIEN AVG (sin la S en ORIENS) y que no lleva esa C en la leyenda del anverso. Otra posibilidad simplemente sea una moneda no catalogada. Y despues, por último, aunque ya me vuelvo a meter en terrenos pantanosos que no me gustan nada (y mira que me prometí no hacerlo más...), siempre cabe la posibilidad de que el que se haya equivocado sea un falsificador, con esto no quiero decir que sea falsa, solo ofrezco las posibilidades que podrian barajarse y lo valoren los que deben valorarlo... SI TE ENGAÑAN UNA VEZ ES HUMANO, PERO SI TE ENGAÑAN OTRA VEZ ES CULPA TUYA... |
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Antoniocoins MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 9755 Edad : 61 Localización : Un poblet de València • Actividad : 9403 Fecha de inscripción : 07/07/2009
| Tema: Re: Antoniniano de Aureliano ORIENS AVG. Mar 21 Sep 2010, 2:23 pm | |
| caray AMIGUICOS , menudo regalito, enhorabuena por ese regalo. Sin Firma |
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OSKARINHO30 OPTIO
Cantidad de envíos : 1136 Edad : 48 Localización : Lucus Augusti • Actividad : 1208 Fecha de inscripción : 16/02/2009
| Tema: Re: Antoniniano de Aureliano ORIENS AVG. Mar 21 Sep 2010, 2:41 pm | |
| ¿Podrías aportar una foto nítida del reverso? Me ha entrado una duda... ¿Y si no es una S la primera letra del exergo? SI TE ENGAÑAN UNA VEZ ES HUMANO, PERO SI TE ENGAÑAN OTRA VEZ ES CULPA TUYA... |
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AMIGUICOS TRECENARII
Cantidad de envíos : 2526 Edad : 57 Localización : Murcia provincia. • Actividad : 3302 Fecha de inscripción : 18/05/2009
| Tema: Re: Antoniniano de Aureliano ORIENS AVG. Mar 21 Sep 2010, 3:10 pm | |
| No me asustéis, no me asustéis, no lo digo por lo de la duda de autenticidad, que por supuesto, me parece fenomenal que lo hagas y así te lo pido expresamente en todas las mías que tengas la más mínima duda, creo que es mucho mejor conocer la verdad por dura que esta sea a vivir en la ignorancia. Supongo que hace 15 o más años también habría señores que se ganaban la vida haciendo monedas "engendros", sin dignarse a marcarlos como tal, pero no creo que al precio que estaban hace el tiempo que he dicho estas monedas, mereciera mucho la pena, pero no lo descartemos, puede ser y no es el primero que hace ese comentario, habrá que seguir indagando. Se me pasó y creo que es importante, poner el peso que son 3.89 grms. mantiene parte de su plateado original y ni los cantos ni el aspecto general me hacen dudar, pero siempre lo digo, soy "pollo" en esto. Respecto a la letra, pudiera ser también una C. A mí me gusta y lo que más me gusta, es que está "dando juego" y qué hablar, ojalá sea una "not in Ric", jejeje, ¡de ilusión también se vive!, muchas gracias por todos los comentarios. Uploaded with ImageShack.usUploaded with ImageShack.usNo sé si habremos mejorado o empeorado las fotos, pero si puedo hacer alguna otra que necesites, sólo tienes que pedirlo, saludos "Nisi Dominus aedificaverit domun in vanum laboraverunt qui aedifican eam" |
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OSKARINHO30 OPTIO
Cantidad de envíos : 1136 Edad : 48 Localización : Lucus Augusti • Actividad : 1208 Fecha de inscripción : 16/02/2009
| Tema: Re: Antoniniano de Aureliano ORIENS AVG. Mar 21 Sep 2010, 5:44 pm | |
| Vuando dudaba de la 1ª letra pensaba en una € pero creo que efectivamente es una S. A mi tampoco me dió la sensación de que fuese falsa, pero en los tiempos que corren los falsificadores son cada día más perfeccionistas y nunca se puede, desgraciadamente, descartar la opción, pero en este caso, ya te digo, la moneda no me da mala espina. Personalmente me quedo con el error de acuñación, pero no en la C de la leyenda del anverso, si no en la letra S del exergo, que marca la oficina, y en vez de marcar la 2ª oficina con una B lo hizo con una S. Por eso sería un error de acuñación en una RIC V-1, 62 Rome, como apuntaba tambien Jose María.
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AMIGUICOS TRECENARII
Cantidad de envíos : 2526 Edad : 57 Localización : Murcia provincia. • Actividad : 3302 Fecha de inscripción : 18/05/2009
| Tema: Re: Antoniniano de Aureliano ORIENS AVG. Mar 21 Sep 2010, 5:58 pm | |
| Pues muy bien, si no aparece ninguna otra voz discordante, creo que lo catalogaré así, muchas gracias de nuevo y saludos. "Nisi Dominus aedificaverit domun in vanum laboraverunt qui aedifican eam" |
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JMTavera Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7505 Edad : 61 Localización : En un lugar de La Mancha.. • Actividad : 7251 Fecha de inscripción : 12/09/2009
| Tema: Re: Antoniniano de Aureliano ORIENS AVG. Mar 21 Sep 2010, 8:01 pm | |
| Mi inglés no es perfecto, por eso me cuesta manejar el RIC, y si a eso añadimos que no lo tengo en papel sino en formato digital.. pero me parece ver que en una de las posibilidades de la RIC#62 está sin marcas en los campos y exergo "AXXI to ZXXI", que me imagino que significa "desde AXXI hasta ZXXI" y comprendería todo el abecedario romano, incluída SXXI; además la leyenda del anverso es tipo 4: IMP AVRELIANVS AVG, sin la C. |
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OSKARINHO30 OPTIO
Cantidad de envíos : 1136 Edad : 48 Localización : Lucus Augusti • Actividad : 1208 Fecha de inscripción : 16/02/2009
| Tema: Re: Antoniniano de Aureliano ORIENS AVG. Mar 21 Sep 2010, 9:35 pm | |
| Eso es complicado, porque la 1ª letra es la que marca la oficina en este exergo, por lo que no cabria la posibilidad de todas las letras del abecedario... SI TE ENGAÑAN UNA VEZ ES HUMANO, PERO SI TE ENGAÑAN OTRA VEZ ES CULPA TUYA... |
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JMTavera Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7505 Edad : 61 Localización : En un lugar de La Mancha.. • Actividad : 7251 Fecha de inscripción : 12/09/2009
| Tema: Re: Antoniniano de Aureliano ORIENS AVG. Miér 22 Sep 2010, 12:57 am | |
| Yá, a mí tambien me lo parece, pero mira el RIC. Ahí está: AXXI to ZXXI. Mucho abecedario me parece; además aparecen otras variaciones con signos en los campos. |
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OSKARINHO30 OPTIO
Cantidad de envíos : 1136 Edad : 48 Localización : Lucus Augusti • Actividad : 1208 Fecha de inscripción : 16/02/2009
| Tema: Re: Antoniniano de Aureliano ORIENS AVG. Miér 22 Sep 2010, 1:08 am | |
| Si, supongo que dará por sentado el RIC que les entendemos con esa expresión...jejeje. Ahora en serio, creo que cuando dice eso se refiere a oficinas, es decir, desde la 1ª oficina (AXXI) a la 7ª oficina (ZXXI), y se supone que con sus respectivos simbolos griegos. A veces el RIC tiene estas cosas, que se explican de aquella manera. SI TE ENGAÑAN UNA VEZ ES HUMANO, PERO SI TE ENGAÑAN OTRA VEZ ES CULPA TUYA... |
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Bass_875 OPTIO
Cantidad de envíos : 1256 • Actividad : 1366 Fecha de inscripción : 29/03/2009
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AMIGUICOS TRECENARII
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| Tema: Re: Antoniniano de Aureliano ORIENS AVG. Miér 22 Sep 2010, 10:03 am | |
| Pues muchísimas gracias de nuevo, de momento vamos por la 6ª oficina de Roma, saludos. "Nisi Dominus aedificaverit domun in vanum laboraverunt qui aedifican eam" |
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OSKARINHO30 OPTIO
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| Tema: Re: Antoniniano de Aureliano ORIENS AVG. Miér 22 Sep 2010, 10:22 am | |
| La stigma...pues es otra opción para añadir y tener en cuenta sin duda. Lo malo de la forma tan ambigua de expresarse en el RIC es que no sabemos si vieron algun ejemplar con la stigma, pudiera ser que si y que sea otro de los posibles exergos o pudiera ser que no y que esta sea una moneda no catalogada en el RIC. SI TE ENGAÑAN UNA VEZ ES HUMANO, PERO SI TE ENGAÑAN OTRA VEZ ES CULPA TUYA... |
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AMIGUICOS TRECENARII
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| Tema: Re: Antoniniano de Aureliano ORIENS AVG. Miér 22 Sep 2010, 12:04 pm | |
| Por si puede ayudar algo una foto algo más clara, pero pudiera ser perfectamente la opción que apuntaba Bass-875. Uploaded with ImageShack.usUploaded with ImageShack.usSaludos. "Nisi Dominus aedificaverit domun in vanum laboraverunt qui aedifican eam" |
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OSKARINHO30 OPTIO
Cantidad de envíos : 1136 Edad : 48 Localización : Lucus Augusti • Actividad : 1208 Fecha de inscripción : 16/02/2009
| Tema: Re: Antoniniano de Aureliano ORIENS AVG. Miér 22 Sep 2010, 1:01 pm | |
| Pues bien pudiera, si... Se ve como una S sin terminar y bien pudiera ser la stigma. SI TE ENGAÑAN UNA VEZ ES HUMANO, PERO SI TE ENGAÑAN OTRA VEZ ES CULPA TUYA... |
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JMTavera Collectiô Argentvm
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| Tema: Re: Antoniniano de Aureliano ORIENS AVG. Miér 22 Sep 2010, 1:09 pm | |
| Me parece una hipótesis bastante buena la de la Stigma, y más al verla ampliada. Entonces, ¿Aceptamos pulpo como animal de compañía? |
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AMIGUICOS TRECENARII
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| Tema: Re: Antoniniano de Aureliano ORIENS AVG. Miér 22 Sep 2010, 1:10 pm | |
| Siiiiiiiiiii y muchas gracias, ojalá todas mis monedas dieran para tanto, jejejeje. Saludos. "Nisi Dominus aedificaverit domun in vanum laboraverunt qui aedifican eam" |
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| Antoniniano de Aureliano ORIENS AVG. | |
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