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| | 20 pesos oro mexicanos 1919 | |
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+3Despertaferro Marisiña Maqroll 7 participantes | Autor | Mensaje |
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Maqroll PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 570 • Actividad : 665 Fecha de inscripción : 24/01/2021
| Tema: 20 pesos oro mexicanos 1919 Mar 15 Mar 2022, 8:32 pm | |
| Hola. Vengo del sótano billetero. Yo de billetes poco pero de monedas, nada. Me pregunta una amiga por el valor numismático (si lo tuviera) de una moneda de 20 pesos de oro mexicanos de 1919. Tiene el calendario azteca en el reverso. Estas son las imágenes que me ha mandado. Si alguien me puede orientar al respecto, agradecido. Saludos |
| | | Marisiña PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1538 Localización : Frontera, tierra adentro. • Actividad : 1606 Fecha de inscripción : 12/04/2021
| Tema: Re: 20 pesos oro mexicanos 1919 Miér 16 Mar 2022, 9:04 am | |
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| | | Despertaferro SIGNIFER
Cantidad de envíos : 789 • Actividad : 879 Fecha de inscripción : 08/11/2013
| Tema: Re: 20 pesos oro mexicanos 1919 Miér 16 Mar 2022, 10:13 am | |
| Hasta hace poco estaba sobre los 600 €, aunque depende de la cotización del oro. Saludos |
| | | Maqroll PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 570 • Actividad : 665 Fecha de inscripción : 24/01/2021
| Tema: Re: 20 pesos oro mexicanos 1919 Miér 16 Mar 2022, 2:47 pm | |
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| | | caramanchada TRECENARII
Cantidad de envíos : 2830 Localización : Un lugar al sol. • Actividad : 3239 Fecha de inscripción : 18/11/2010
| Tema: Re: 20 pesos oro mexicanos 1919 Miér 16 Mar 2022, 5:47 pm | |
| El valor del metal es de unos 850 euros para esa moneda, pero dudo mucho que la encuentres a ese precio en el mercado. Siempre será más. Salu2. El problema con el mundo es que los estúpidos están seguros de todo y los inteligentes están llenos de dudas. Bertrand Russell. |
| | | Maqroll PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 570 • Actividad : 665 Fecha de inscripción : 24/01/2021
| Tema: Re: 20 pesos oro mexicanos 1919 Miér 16 Mar 2022, 10:51 pm | |
| - caramanchada escribió:
- El valor del metal es de unos 850 euros para esa moneda, pero dudo mucho que la encuentres a ese precio en el mercado. Siempre será más.
Salu2. Hola @caramanchada. Gracias por contestar. ¿Quiere decir entonces que además de su valor intrínseco en oro algo más de valor tiene, numismáticamente hablando? |
| | | 10 pfennig MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 15312 • Actividad : 18421 Fecha de inscripción : 10/04/2018
| Tema: Re: 20 pesos oro mexicanos 1919 Miér 16 Mar 2022, 10:59 pm | |
| Hola compi. Esta pregunta tuya es mejor que la contesten los expertos en oro, @DCB @I6N4C10 y demás compis. Por ello, voy a pasarte el tema a la sección de Inversión. Es menos visitada (si, menos que el sótano de Natxos7) pero los que pasan, saben. La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes. |
| | | Maqroll PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 570 • Actividad : 665 Fecha de inscripción : 24/01/2021
| Tema: Re: 20 pesos oro mexicanos 1919 Miér 16 Mar 2022, 11:20 pm | |
| - 10 pfennig escribió:
- Hola compi.
Esta pregunta tuya es mejor que la contesten los expertos en oro, @DCB @I6N4C10 y demás compis. Por ello, voy a pasarte el tema a la sección de Inversión. Es menos visitada (si, menos que el sótano de Natxos7) pero los que pasan, saben. Gracias @10 pfennig . Por allí pasaré entonces, desde el sótano hasta los bajos fondos. Saludos |
| | | PECULIUM CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2288 • Actividad : 2659 Fecha de inscripción : 09/01/2022
| Tema: Re: 20 pesos oro mexicanos 1919 Miér 16 Mar 2022, 11:39 pm | |
| Ojo, no es oro .999, sino .900, o sea, lo cobran como .999, pero lo pagan como .900. Ahora mismo está entre los 880 y los 920 € aproximadamente según la tienda ya que por su contenido en oro correspondería a media onza. |
| | | PECULIUM CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2288 • Actividad : 2659 Fecha de inscripción : 09/01/2022
| | | | Maqroll PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 570 • Actividad : 665 Fecha de inscripción : 24/01/2021
| Tema: Re: 20 pesos oro mexicanos 1919 Miér 16 Mar 2022, 11:57 pm | |
| - PECULIUM escribió:
- Ojo, no es oro .999, sino .900, o sea, lo cobran como .999, pero lo pagan como .900. Ahora mismo está entre los 880 y los 920 € aproximadamente según la tienda ya que por su contenido en oro correspondería a media onza.
Creo que en esta pieza en concreto la cantidad de oro puro es de 15 gr. El resto hasta los 16,67 gr. es cobre con lo cual si el precio del oro es hoy 56 € el gramo sólo tendríamos que hacer 56x15= 840 € ¿no? |
| | | caramanchada TRECENARII
Cantidad de envíos : 2830 Localización : Un lugar al sol. • Actividad : 3239 Fecha de inscripción : 18/11/2010
| Tema: Re: 20 pesos oro mexicanos 1919 Jue 17 Mar 2022, 12:46 am | |
| - Maqroll escribió:
- caramanchada escribió:
- El valor del metal es de unos 850 euros para esa moneda, pero dudo mucho que la encuentres a ese precio en el mercado. Siempre será más.
Salu2. Hola @caramanchada. Gracias por contestar. ¿Quiere decir entonces que además de su valor intrínseco en oro algo más de valor tiene, numismáticamente hablando? Quiero decir que nunca encontraras una moneda de oro que te la vendan a precio de oro. Ni la de plata a precio de plata. Salvo que estén en muy mal estado, con soldaduras o agujeros que le hagan perder el valor numismático en gran medida. Salu2. El problema con el mundo es que los estúpidos están seguros de todo y los inteligentes están llenos de dudas. Bertrand Russell. |
| | | PECULIUM CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2288 • Actividad : 2659 Fecha de inscripción : 09/01/2022
| Tema: Re: 20 pesos oro mexicanos 1919 Jue 17 Mar 2022, 7:46 am | |
| - Maqroll escribió:
- PECULIUM escribió:
- Ojo, no es oro .999, sino .900, o sea, lo cobran como .999, pero lo pagan como .900. Ahora mismo está entre los 880 y los 920 € aproximadamente según la tienda ya que por su contenido en oro correspondería a media onza.
Creo que en esta pieza en concreto la cantidad de oro puro es de 15 gr. El resto hasta los 16,67 gr. es cobre con lo cual si el precio del oro es hoy 56 € el gramo sólo tendríamos que hacer 56x15= 840 € ¿no? Me temo que no. Existe la creencia generalizada de que cuando una moneda es de ley inferior a .999, su precio es el de la cantidad de oro o plata que contiene, pero es un error. Si busca las cotizaciones según ley verá que el precio varía porque al fundir la pieza hay que purificarla, lo que conlleva un gasto. Lo que se paga a 56 € es el gramo de oro de 24 quilates, o sea, oro puro de .999 milésimas, que sería el que se extraería de la moneda tras pasar por el crisol y eliminar el cobre de la aleación mediante un proceso químico. Tras dicho proceso le entregarían un lingote de 15 gramos de oro .999, y ese si valdría a 56 € el gramo. Ojo, hablamos de precios cuando es Vd. el que quiere vender. Si lo que quiere es comprar se aplica a la inversa, o sea, el valor en oro de la moneda se verá aumentado por los gastos de elaboración de la misma de forma que al precio spot hay que sumarle este gasto más los beneficios de los intermediarios. Por todo lo dicho, el oro de 21'6 quilates, que es el de .900 milésimas de la moneda de 20 pesos, cotizaba ayer a 50'7 €, y así irá bajando a medida que baje la ley. Obviamente, lo mismo ocurre con la plata, donde el máximo se aplica a la plata fina de .999 milésimas, para descender conforme sube el porcentaje de cobre de la aleación en la plata Britania, la plata esterlina, etc. Aclarado esto, el valor teórico en oro de la moneda sería de 15 x 50'7 = 760'5 €, pero nadie paga el precio spot. Siempre le rebajarán unos eurillos en concepto de manipulación, fundición y tal, por lo que igual le ofrecen 45 € por gramo o, en resumen, lo que le de la gana al comprador. Por este motivo y ya que se trataría de vender una única moneda, la mejor forma de no perder dinero es intentar venderla a un particular. Si el precio de mercado de los 20 pesos del Centenario está, por ejemplo, en 880 €, pues cualquiera le pagaría sin problemas 850. Una tienda de metales le pagará bastante menos, y un compro oro perpetrará un auténtico atraco. Otra opción sería ofrecerla en una joyería ya que se ahorran los trámites que controlan sus compras de metal a las fundiciones. Y concluyo: a la hora de trapichear con lo que sea, desde una moneda a un kilo de calabacines, el precio de mercado es meramente orientativo, porque lo verdaderamente importante es la necesidad que uno tenga de vender y otro de comprar. Precisamente de ahí es de donde salen los chollos, ya me entiende. Por cierto, todo lo dicho se ciñe al valor material de la pieza. El numismático es harina de otro costal ya que una pieza de cobre rarísima costará un riñón, mientras que una de oro que no tenga nada de especial costará su peso en metal y punto. Yo de numismática estoy pez, pero sí le anticipo que los pesos del Centenario se venden por su valor en oro. En fin, espero haberle aclarado el tema. Un saludo SILENTIVM EST AVRVM |
| | | Maqroll PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 570 • Actividad : 665 Fecha de inscripción : 24/01/2021
| Tema: Re: 20 pesos oro mexicanos 1919 Jue 17 Mar 2022, 1:49 pm | |
| - caramanchada escribió:
- Maqroll escribió:
- caramanchada escribió:
- El valor del metal es de unos 850 euros para esa moneda, pero dudo mucho que la encuentres a ese precio en el mercado. Siempre será más.
Salu2. Hola @caramanchada. Gracias por contestar. ¿Quiere decir entonces que además de su valor intrínseco en oro algo más de valor tiene, numismáticamente hablando? Quiero decir que nunca encontraras una moneda de oro que te la vendan a precio de oro. Ni la de plata a precio de plata. Salvo que estén en muy mal estado, con soldaduras o agujeros que le hagan perder el valor numismático en gran medida. Salu2. Es decir, que además de su valor intrínseco en oro, algo más vale en tu opinión. Lo digo porque he comentado con gente que me dice que esos Centenarios tienen su valor en oro y ya. Saludos |
| | | Despertaferro SIGNIFER
Cantidad de envíos : 789 • Actividad : 879 Fecha de inscripción : 08/11/2013
| Tema: Re: 20 pesos oro mexicanos 1919 Jue 17 Mar 2022, 1:55 pm | |
| Hola, son monedas de inversión, ciertamente han subido de precio por la cotización del oro, juntamente con los centenarios de 50 pesos, a veces salen en subastas y se cotizan mejor que a precio del metal. Saludos |
| | | mail TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3272 Edad : 47 Localización : Castilla y Leon • Actividad : 3062 Fecha de inscripción : 02/01/2017
| Tema: Re: 20 pesos oro mexicanos 1919 Jue 17 Mar 2022, 2:02 pm | |
| - Maqroll escribió:
- caramanchada escribió:
- Maqroll escribió:
- caramanchada escribió:
- El valor del metal es de unos 850 euros para esa moneda, pero dudo mucho que la encuentres a ese precio en el mercado. Siempre será más.
Salu2. Hola @caramanchada. Gracias por contestar. ¿Quiere decir entonces que además de su valor intrínseco en oro algo más de valor tiene, numismáticamente hablando? Quiero decir que nunca encontraras una moneda de oro que te la vendan a precio de oro. Ni la de plata a precio de plata. Salvo que estén en muy mal estado, con soldaduras o agujeros que le hagan perder el valor numismático en gran medida. Salu2. Es decir, que además de su valor intrínseco en oro, algo más vale en tu opinión. Lo digo porque he comentado con gente que me dice que esos Centenarios tienen su valor en oro y ya.
Saludos Yo es una moneda que siempre me llamo por su diseño y siempre se vende casi a precio spot ya con comisión de subasta incluida. Los centenarios de 50 pesos de la subasta anterior de Ibercoin salieron la mayoría a eso solo subieron los que fueron claves como el primer año, cambio de cuño pero apenas 60€ más En ese caso tendría que mirar el año y su tirada Saludos |
| | | Maqroll PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 570 • Actividad : 665 Fecha de inscripción : 24/01/2021
| Tema: Re: 20 pesos oro mexicanos 1919 Jue 17 Mar 2022, 3:30 pm | |
| - PECULIUM escribió:
- Maqroll escribió:
- PECULIUM escribió:
- Ojo, no es oro .999, sino .900, o sea, lo cobran como .999, pero lo pagan como .900. Ahora mismo está entre los 880 y los 920 € aproximadamente según la tienda ya que por su contenido en oro correspondería a media onza.
Creo que en esta pieza en concreto la cantidad de oro puro es de 15 gr. El resto hasta los 16,67 gr. es cobre con lo cual si el precio del oro es hoy 56 € el gramo sólo tendríamos que hacer 56x15= 840 € ¿no? Me temo que no. Existe la creencia generalizada de que cuando una moneda es de ley inferior a .999, su precio es el de la cantidad de oro o plata que contiene, pero es un error. Si busca las cotizaciones según ley verá que el precio varía porque al fundir la pieza hay que purificarla, lo que conlleva un gasto. Lo que se paga a 56 € es el gramo de oro de 24 quilates, o sea, oro puro de .999 milésimas, que sería el que se extraería de la moneda tras pasar por el crisol y eliminar el cobre de la aleación mediante un proceso químico. Tras dicho proceso le entregarían un lingote de 15 gramos de oro .999, y ese si valdría a 56 € el gramo. Ojo, hablamos de precios cuando es Vd. el que quiere vender. Si lo que quiere es comprar se aplica a la inversa, o sea, el valor en oro de la moneda se verá aumentado por los gastos de elaboración de la misma de forma que al precio spot hay que sumarle este gasto más los beneficios de los intermediarios.
Por todo lo dicho, el oro de 21'6 quilates, que es el de .900 milésimas de la moneda de 20 pesos, cotizaba ayer a 50'7 €, y así irá bajando a medida que baje la ley. Obviamente, lo mismo ocurre con la plata, donde el máximo se aplica a la plata fina de .999 milésimas, para descender conforme sube el porcentaje de cobre de la aleación en la plata Britania, la plata esterlina, etc.
Aclarado esto, el valor teórico en oro de la moneda sería de 15 x 50'7 = 760'5 €, pero nadie paga el precio spot. Siempre le rebajarán unos eurillos en concepto de manipulación, fundición y tal, por lo que igual le ofrecen 45 € por gramo o, en resumen, lo que le de la gana al comprador. Por este motivo y ya que se trataría de vender una única moneda, la mejor forma de no perder dinero es intentar venderla a un particular. Si el precio de mercado de los 20 pesos del Centenario está, por ejemplo, en 880 €, pues cualquiera le pagaría sin problemas 850. Una tienda de metales le pagará bastante menos, y un compro oro perpetrará un auténtico atraco. Otra opción sería ofrecerla en una joyería ya que se ahorran los trámites que controlan sus compras de metal a las fundiciones.
Y concluyo: a la hora de trapichear con lo que sea, desde una moneda a un kilo de calabacines, el precio de mercado es meramente orientativo, porque lo verdaderamente importante es la necesidad que uno tenga de vender y otro de comprar. Precisamente de ahí es de donde salen los chollos, ya me entiende. Por cierto, todo lo dicho se ciñe al valor material de la pieza. El numismático es harina de otro costal ya que una pieza de cobre rarísima costará un riñón, mientras que una de oro que no tenga nada de especial costará su peso en metal y punto. Yo de numismática estoy pez, pero sí le anticipo que los pesos del Centenario se venden por su valor en oro.
En fin, espero haberle aclarado el tema. Un saludo Hola @PECULIUM: Primero agradecerte tu interesante explicación. Yo de esto pez, y grande además. Segundo tutéame. Hay términos que se me escapan como spot, que debe ser una especie de ponderación del oro en función de su valor hoy y de su valor a futuro. Lo que he podido leer no termina de aclararme mucho el asunto del valor pues en algunos sitios leo que puede tener algo más valor que el del propio oro y en otros sin embargo entiendo que puede ser algo mayor. De ahí la confusión. Seguiré indagando porque además ahora, ya me ha picado la curiosidad. Saludos |
| | | caramanchada TRECENARII
Cantidad de envíos : 2830 Localización : Un lugar al sol. • Actividad : 3239 Fecha de inscripción : 18/11/2010
| Tema: Re: 20 pesos oro mexicanos 1919 Jue 17 Mar 2022, 3:55 pm | |
| - mail escribió:
- Maqroll escribió:
- caramanchada escribió:
- Maqroll escribió:
- caramanchada escribió:
- El valor del metal es de unos 850 euros para esa moneda, pero dudo mucho que la encuentres a ese precio en el mercado. Siempre será más.
Salu2. Hola @caramanchada. Gracias por contestar. ¿Quiere decir entonces que además de su valor intrínseco en oro algo más de valor tiene, numismáticamente hablando? Quiero decir que nunca encontraras una moneda de oro que te la vendan a precio de oro. Ni la de plata a precio de plata. Salvo que estén en muy mal estado, con soldaduras o agujeros que le hagan perder el valor numismático en gran medida. Salu2. Es decir, que además de su valor intrínseco en oro, algo más vale en tu opinión. Lo digo porque he comentado con gente que me dice que esos Centenarios tienen su valor en oro y ya.
Saludos
Yo es una moneda que siempre me llamo por su diseño y siempre se vende casi a precio spot ya con comisión de subasta incluida. Los centenarios de 50 pesos de la subasta anterior de Ibercoin salieron la mayoría a eso solo subieron los que fueron claves como el primer año, cambio de cuño pero apenas 60€ más
En ese caso tendría que mirar el año y su tirada Saludos Por lo que veo en la foto, la fecha es jueves 15 de Abril del año 2021. El metal estaba por entonces a otro precio mucho más bajo. Luego quien comprara esas monedas en ese precio, hoy habría ganado un 70% si las quisiera vender. Hay que distinguir claramente las acuñaciones de inversión. Estos 20 pesos de oro bien pueden valer esos 900 euros (más o menos ), dependiendo de la fluctuación del oro. Ahora bien, estos 8 reales, con 27 gramos de oro, no se pueden comprar en 1500 euros, ni en 3000. https://www.silicua.com/es/lote/FEBESP22-2401-2401/78-446-monarquia-espanolaA esto es lo que me refería. Salu2. El problema con el mundo es que los estúpidos están seguros de todo y los inteligentes están llenos de dudas. Bertrand Russell. |
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