Tauler & Fau: Subasta 107 - Tauler&Fau Selection - 30-03-2022

Tirant escribió:

@HISPANICO , coincido totalmente contigo en los "niveles" de coleccionismo que has puesto. Sólo espero que no llegue el día en que tenga que resignarme a adquirir calidades inferiores, porque no me dé para una más decente. Por "suerte" para mí, en lo mío, que son las medievales, la calidad puede depender de muchos factores, y un MBC seguir viendose muy bien. Además, lo medieval de aquí no tiene especial público en el extranjero (vamos, por no tener, no lo tiene ni aquí ), por lo que esta inflación por ahora no me ha alcanzado (el caso que he citado antes no es la norma, en otra subasta reciente los remates fueron bastante bajos, de hecho).

Por si acaso no lo digas muy alto, un ejemplo de subasta con monedas medievales españolas, más concretamente de la Corona de Aragón:


XXIV AUCTION ROMA

Pedromarmol escribió:

Por si acaso no lo digas muy alto, un ejemplo de subasta con monedas medievales españolas, más concretamente de la Corona de Aragón:


XXIV AUCTION ROMA

Pues sí, también se les ha ido un poco la olla... Sí, mejor no llamo al mal tiempo...

Dudo que la medieval española (me da igual si castellana o aragonesa) llegue nunca a ser una moneda muy demandada fuera de nuestras fronteras. No es una moneda vistosa, es menuda, ya sabeis: el típico coleccionismo de personas vinculadas genéticamente con ellas, dejando indiferentes al resto. Con esto no pretendo despreciarlas, todo lo contrario: a mí me gustan mucho. Eso sí me gustan las españolas por obvias razones, las de Francia o Alemania ya me dejan más frío.

Más que buscar culpables, busco hacer ver a los coleccionistas de poder adquisitivo medio que no sirve de nada lamentarse por el alto precio de las monedas al tiempo que se niega uno a comprar cualquier moneda que baje de EBC. Mi experiencia como comerciante es que los que más se quejan de que no pueden comprar nada son lo que tienen un gusto numismático más desconectado de la realidad del mercado. Muchas veces me piden denarios altoimperiales en SC, ahí es nada, con toda naturalidad, personas que me consta no ganan más de 1500-2000 euros al mes y que en ningún caso te van a querer pagar lo que el mercado paga a día de hoy por piezas de ese nivel. Esa actitud, a mi juicio, es poco inteligente y te condena a la frustración como coleccionsta. Yo, desde luego, si mañana empezara a coleccionar denarios, buscaría MBC+ y EBC-: monedas agradables sin duda pero no en calidad top. Hombre, si se me cruza un EBC+ a buen precio me lo llevo pero sabiendo que es la excepción de la que no me conviene hacer una regla.

Absolutamente de acuerdo con vuestras reflexiones. Coincido con @HISPANICO. Sin embargo, hay un campo curioso de la notafilia que también ha experimentado una alocada subida en los remates. En el sótano del foro: https://www.imperio-numismatico.com/t159047-top-10-lotes-individuales-y-de-conjunto  el compañero @Natxos7 está elaborando un Top de remates para billetes locales catalanes y no catalanes: llevo tres años picando exclusivamente en este submundo del papel municipal, y es increíble el alocado y desmedido aumento de precios, no ya de los billetes raros, sino de otros más comunes. No me queda claro si para este tema hay interesados internacionales, pues no hablamos de piezas famosas, ni en altas calidades; el sencillo coleccionista autóctono, en su desmedida falta de mesura, también está contribuyendo a esta particular burbuja.

Ruben_FS escribió:

Absolutamente de acuerdo con vuestras reflexiones. Coincido con @HISPANICO. Sin embargo, hay un campo curioso de la notafilia que también ha experimentado una alocada subida en los remates. En el sótano del foro: https://www.imperio-numismatico.com/t159047-top-10-lotes-individuales-y-de-conjunto  el compañero @Natxos7 está elaborando un Top de remates para billetes locales catalanes y no catalanes: llevo tres años picando exclusivamente en este submundo del papel municipal, y es increíble el alocado y desmedido aumento de precios, no ya de los billetes raros, sino de otros más comunes. No me queda claro si para este tema hay interesados internacionales, pues no hablamos de piezas famosas, ni en altas calidades; el sencillo coleccionista autóctono, en su desmedida falta de mesura, también está contribuyendo a esta particular burbuja.

Sin duda en este caso hablamos de coleccionistas autóctonos. Los billetes locales de la guerra civil tienen una proyección internacional especialmente baja, menor aún que la del centenario.

Recuerdo que siendo adolescente estaba mirando Informe Semanal, hacían un reportaje sobre Japón, en un momento dado explicaron una extravagancia japonesa llamada karaoke. Francamente, me escandalizó ver aquellos ejecutivos borrachos perpetrando aquellas canciones en un estado tan lamentable.

Como si fuera ahora, recuerdo que pensé: -Esto nunca llegará aquí.

No pasarían demasiados años para que aprendiera la lección, de que nunca digas nunca.

Cuando vi a los americanos pagar diez millones de dolares por un dollar (de mierda, con perdón), ya no pensé que esto no llegaria aquí.

Supongo que cada área es un mundo, y aún dentro de este, hay muchísimas posibilidades.

Sin embargo... hace ya un tiempo ofrecí aquí unos columnarios (de subasta) en una conservación mínima MBC+. Razonablemente atractivos. No voy a decir que los puse ni regalados ni baratos, pero desde luego estaban en precio. Y más aún porque empezaban a subir... Pero no tuvieron éxito. O no llamaron la atención...
Al tiempo un comerciante me los valoró (mejor), pudimos hacer trueque, y él consiguió venderlos sacando rendimiento. A lo que me alegro por el.

Lo que quiero decir es, que a veces vemos que las posibilidades son sólo las subastas, y en menor instancia, comerciantes. Bien, hay un sector interesante que es el coleccionista, en el que se podrían hacer trueques MUY interesantes.
Y aquí hay un montón de coleccionistas... De coleccionista a coleccionista pueden surgir muchos tratos win-win...

I6N4C10 escribió:

Supongo que cada área es un mundo, y aún dentro de este, hay muchísimas posibilidades.

Sin embargo... hace ya un tiempo ofrecí aquí unos columnarios (de subasta) en una conservación mínima MBC+. Razonablemente atractivos. No voy a decir que los puse ni regalados ni baratos, pero desde luego estaban en precio. Y más aún porque empezaban a subir... Pero no tuvieron éxito. O no llamaron la atención...
Al tiempo un comerciante me los valoró (mejor), pudimos hacer trueque, y él consiguió venderlos sacando rendimiento. A lo que me alegro por el.

Lo que quiero decir es, que a veces vemos que las posibilidades son sólo las subastas, y en menor instancia, comerciantes. Bien, hay un sector interesante que es el coleccionista, en el que se podrían hacer trueques MUY interesantes.
Y aquí hay un montón de coleccionistas... De coleccionista a coleccionista pueden surgir muchos tratos win-win...

Cierto, yo he comprado algún compañero y el precio dentro de lo razonable en comparación con lo visto en subastas peor conservada y más cara.

Quizás la palabra que mejor representa lo que vemos hoy día es, cruda realidad.
Cruda para el que quiere comprar, no para el que vende. 
Saliendo del tema de las monedas de tipo medio, es decir 8 reales en Mbc+ o algún denario bonito bonito, conozco ya a unos cuantos coleccionistas que mientras esperan a que esto baje, matan el gusanillo volviendo a aquellas monedas de sus inicios, chatarra se suele denominar, pero mejorando calidades y completando. Y sinceramente, no les veo cabreados ni pesarosos por cómo está el mercado actual, más bien les veo de nuevo ilusionados y retomando la afición en el punto en el que dejaron de comprar 30 chatarras al mes para comprar 2 monedas.
Lo que digo es que la adición no se debe morir y si los precios suben y suben y suben, hay vida tras las subastas.

Blas de Lezo escribió:

Cierto, yo he comprado algún compañero y el precio dentro de lo razonable en comparación con lo visto en subastas peor conservada y más cara.

Cuando un coleccionista vende o truequea sabe que lo tiene que poner más barato que una subasta y dar ese puntito de aliciente. Pero sigo viendo mucha gente que quiere a precio de derribo o comprar en subastas (que ahí es donde le derriban a él)... ni razonable ni explicable.

10 pfennig escribió:

Quizás la palabra que mejor representa lo que vemos hoy día es, cruda realidad.
Cruda para el que quiere comprar, no para el que vende. 
Saliendo del tema de las monedas de tipo medio, es decir 8 reales en Mbc+ o algún denario bonito bonito, conozco ya a unos cuantos coleccionistas que mientras esperan a que esto baje, matan el gusanillo volviendo a aquellas monedas de sus inicios, chatarra se suele denominar, pero mejorando calidades y completando. Y sinceramente, no les veo cabreados ni pesarosos por cómo está el mercado actual, más bien les veo de nuevo ilusionados y retomando la afición en el punto en el que dejaron de comprar 30 chatarras al mes para comprar 2 monedas.
Lo que digo es que la adición no se debe morir y si los precios suben y suben y suben, hay vida tras las subastas.

Es que el coleccionista de raza, amante de la Historia, lo que hace es precisamente eso: cuando ve que por un camino ya no puede seguir, busca otro y así sigue ilusionado y disfrutando. Me parece una decisión óptima. Lo malo es que no es para todo el mundo: yo conozco a muchos coleccionistas que no son capaces de bajarse del EBC, es superior a ellos.

Sinceramente no creo que los precios de las piezas en alta calidad con demanda internacional vayan a bajar nunca. Quizás subirán más despacio pero bajar no creo salvo catástrofe económica lo que nos perjudicaría mucho más allá de nuestra afición coleccionista.

I6N4C10 escribió:

Blas de Lezo escribió:

Cierto, yo he comprado algún compañero y el precio dentro de lo razonable en comparación con lo visto en subastas peor conservada y más cara.

Cuando un coleccionista vende o truequea sabe que lo tiene que poner más barato que una subasta y dar ese puntito de aliciente. Pero sigo viendo mucha gente que quiere a precio de derribo o comprar en subastas (que ahí es donde le derriban a él)... ni razonable ni explicable.

En las convenciones es un clásico el que se rebota porque le piden por una moneda un precio similar al de remate en una subasta promedio. Por alguna razón, piensan que se les debería vender bastante más barato que en la subasta.

Cualquier comerciante puede relatar una buena colección de anécdotas sobre intentos de abuso por parte de coleccionistas "espabilados". No obstante no dejan de ser casos aislados que aunque al cabo de 15 años de profesión sumen un buen número no dejan de ser un mínimo porcentaje respecto a los miles y miles de operaciones mutuamente beneficiosas realizadas con coleccionistas serios. Yo, sinceramente, estoy contento con la clase de personas con las que normalmente trato; casi todos son gente amable y formal.