En España la conquista de América se ve como un hito histórico, pero en realidad fue una brutal y sangrienta invasión que debería generar vergüenza"

letondos escribió:

Je, je. Cuando sacan el tema mis conocidos americanos, como recurso yo suelo decirles: aquellos españoles que criticas eran TUS abuelos, los míos se quedaron aquí...

Eso mismo.

letondos escribió:

Je, je. Cuando sacan el tema mis conocidos americanos, como recurso yo suelo decirles: aquellos españoles que criticas eran TUS abuelos, los míos se quedaron aquí...

Eso casi siempre es muy cierto.

lliura escribió:

REVERSO12 escribió:

lliura escribió:

El titular de este hilo me parece tan desfasado como los que glorifican el imperio hacia Dios, creo que la historia hay que situarla en su momento y su contexto. No se trata de justificar ni demonizar nada sino de ser capaces de entenderla en su máxima complejidad.

Dicho esto siempre echo a faltar las opiniones de foreros hispanoamericanos cuando se tocan estos temas, sospecho que no desean ser despedazados a dentelladas. Hay una falta de dialogo y una necesidad de destruir al discrepante que es preocupante.

Yo ya las he escuchado....ASESINO, GENOCIDA, VIOLADOR, PEGALADILLAS, LADRÓN,....y a centímetros de mi cara alguna vez....te gusta la discrepancia?

1)¿Eso es lo que esperas oir si alguien comenta de allende los mares?

2) ¿es su único comentario posible?

3) ¿lo que te sucedio una vez te tiene que pasar siempre?

4) No les invoquemos pues y hagamos nuestra danza a los ancestros sin que nadie ose interrumpirla.

1) Aunque no me creas soy abierto. Tu sabes mejor que yo, lo que tienen grabado a fuego, tatuado en en su cerebro los hispanoamericanos desde pequeños. Se les enseña en la escuela.

Los políticos cruzando el charco, ganan votos y popularidad cuando hablan de los españoles, y sabes muy bien lo que dicen.

2) Por supuesto que no es un único comentario posible, ni el mío ni el de ellos.

3) Evidentemente No. Pero a mí me ha sucedido más de una vez. Y como te he dicho, todos tienen en su cabeza el resumen de la conquista. GENOCIDA,VIOLADOR Y LADRON. Otra cosa es que luego algunos, piensen, lean y curioseen, busquen otras respuestas a la conquista.

De hecho he hablado con hispanoamericanos que no piensan así ahora, e incluso a algunos les sienta mal que sus compatriotas hablen tan mal de nosotros.

Otros no quieren hablar de estos temas porque no quieren confrontación.

4) Sarcástico?...ya me acuerdo de vuestro diálogo sarcastico entre colegas, cuando en un hilo me llamaron Perro...te acuerdas?. Invocamos al hilo?.

Ve el vídeo, y lo deja claro. Desde pequeños les enseñan. La educación es una responsabilidad. La historia se cuenta, pero no de cuenta para generar odio, ni confrontación. Y como bien dices, no se puede juzgar, comparar,.... circunstancias, situaciones ,....de hace 500 años con la mentalidad de ahora.

Ahí tienes a un hispanoamericano hablando, ya que ninguno participa en el hilo. No lo invoco te lo enlazo.

https://www.abc.es/cultura/abci-alfonso-borrego-bisnieto-geronimo-somos-misma-cultura-historia-y-herencia-202202112020_video.html#

Y por supuesto que como toda conquista hay cosas buenas y malas. Yo no reniego de las malas. Pero de ahí a tener que sentir VERGÜENZA....y otras cosas.

Ahora sí se acabó el hilo para mí. No me invoques por favor.

Cambiando de tercio, le plantearía al autor de este libro que trabajara en una publicación en favor de su país y no en contra, que el resto de naciones se sabe defender sola. Podría estudiar la invasión francesa, las tropelías, muertes y robos que cometieron los franceses en España, una guerra de la independencia que según su forma de pensar nos la explican idealizada, las heroicidades del pueblo español, Agustina de Aragón..., los fusilamientos del tres de mayo, etc., pero que no entran a relatar los asesinatos, violaciones y torturas por parte del francés.
También podría poner blanco sobre negro en la guerra y el genocidio en Cuba, ...
y otros episodios que se han producido en nuestra historia.

Josep Maria escribió:

Blas de Lezo escribió:

Yo alucinado con lo ciertos escritores o historiadores con falta de imparcialidad y cierta ideológia , me reservaré el derecho a opinar.

"es catedrático de Historia Moderna de la Universitat Autònoma de Barcelona,"
El  enemigo está en casa.... Esto me explica el odio o fobia a España o  su historia.

Esto son prejuicios porque no sabes quien es este catedrático y solo ves lo de una universidad catalana. A lo mejor resulta que es manchego.
A esto se le llama catalanofobia.
Cada uno es libre de opinar como quiera y se debe de respetar.
Puedes no estar de acuerdo, pero descalificarlo por su origen, religión, color de piel, etnia,.. etc. a esto ¿Cómo se llama?
Perdona, pero es que tu razonamiento me ha parecido bastante fuera de lugar.

No veo ninguna descalificación por decir que el autor trabaja en una universidad catalana. Sabemos que desde algunos sectores catalanes se ha pedido que España pida perdón por la "invasión". Si el autor hubiese sido del otro lado del charco que mal habría hecho en decir su origen para explicar la causa del feroz ataque. No veo que esto sea censurar, sino poner en contexto la situación. Catalanofobia, cuentitos y ofendiditos, eso es lo que hay.

Pedromarmol escribió:

Cambiando de tercio, le plantearía al autor de este libro que trabajara en una publicación en favor de su país y no en contra, que el resto de naciones se sabe defender sola. Podría estudiar la invasión francesa, las tropelías, muertes y robos que cometieron los franceses en España, una guerra de la independencia que según su forma de pensar nos la explican idealizada, las heroicidades del pueblo español, Agustina de Aragón..., los fusilamientos del tres de mayo, etc., pero que no entran a relatar los asesinatos, violaciones y torturas por parte del francés.
También podría poner blanco sobre negro en la guerra y el genocidio en Cuba, ...
y otros episodios que se han producido en nuestra historia.

Pedromarmol escribió:

No veo ninguna descalificación por decir que el autor trabaja en una universidad catalana. Sabemos que desde algunos sectores catalanes se ha pedido que España pida perdón por la "invasión".  Si el autor hubiese sido del otro lado del charco que mal habría hecho en decir su origen para explicar la causa del feroz ataque. No veo que esto sea censurar, sino poner en contexto la situación. Catalanofobia, cuentitos y ofendiditos, eso es lo que hay.

"es catedrático de Historia Moderna de la Universitat Autònoma de Barcelona,"
El  enemigo está en casa.... Ésto me explica el odio o fobia a España o  su historia.

Entiendo en parte su opinión por su nombre de usuario


Uno es dueño de sus silencios, y cautivo de sus palabras.

Bueno señores, como no quiero que esto vaya a más, paso a continuación a cerrar el post.
Creo que cada uno ha dado una opinión y ya lo vamos a dejar.

Como dice mi amigo @Letondos, en el salón principal tomando café y viendo monedas, estamos mucho mejor.
Enga, pa todos un cafetito....