En España la conquista de América se ve como un hito histórico, pero en realidad fue una brutal y sangrienta invasión que debería generar vergüenza"

Granada escribió:

¡Qué mundo de tontolabas estamos haciendo!

Y lo grave es que sean los propios españoles los que se echen las piedras encima.

Hola....está hablando un Historiador de una Universidad.

¿Quién compre el libro no pensara que quien lo ha escrito, es alguien docto en el tema?.

Granada escribió:

¡Qué mundo de tontolabas estamos haciendo!

Y lo grave es que sean los propios españoles los que se echen las piedras encima.

Totalmente de acuerdo.

En cuanto al imperialismo español tan cruel...si nos ponemos a pensar así, TODA la historia de la humanidad esta plagada de guerras, conquistas, injusticias etc...¿o como cree usted que conquistaron los romanos, los griegos, musulmanes, persas, mongoles, bárbaros, íberos, celtas, vikingos...téngase en cuenta que en aquel entonces no tenían play stations para entretenerse ni podían ver sálvame de luxe para aprender educación y cultura ni tampoco podían seguir el gran ejemplo de civismo que emana de la CUPS y otros independentistas catalanes...tampoco podían seguir las consignas liberadoras del pueblo vasco arraigadas por las buenas personas de ETA a la Kale Borroka o los ideales confraternizadores del KUKUX CLAN o la estupenda democracia que emanó y emana de Stalin, Fidel Castro, Chaves, King-Jon-Ung, Putín, Nicolás Maduro y otros países cuya gran labor engrandece a los pueblos y a la cultura evitando conflictos y masacres....¡¡Pero que malos esos españoles conquistadores!!

Me gustaría haber visto en que se hubiera convertido América sin España...seguramente en colonias inglesas o portuguesas que, de seguro, los hubieran tratado con un gusto y cuidado exquisitos como al mas Lord de los Lords ingleses...

España 2022=País de farándula

REVERSO12 escribió:

Granada escribió:

¡Qué mundo de tontolabas estamos haciendo!

Y lo grave es que sean los propios españoles los que se echen las piedras encima.

Hola....está hablando un Historiador de una Universidad.

¿Quién compre el libro no pensara que quien lo ha escrito, es alguien docto en el tema?

¿Y un historiador qué es? Un historiador es un señor que se ha dedicado a estudiar, como un médico o un ingeniero. Luego está con que fines utilizan su conocimiento, uno puede ser un Menguele, un Rascher o un Oppenheimer.

Puede hablar el doctor más doctor del mundo que entre esos los hay más gi.....as que en el campo. Y conozco a más de uno.

"Entiendo en parte su opinión por su nombre de usuario"
Esta sí que es buena.
No es mi nombre de usuario, es mi nombre en mi DNI.
Venga hombre, que ahora resulta que las opiniones se aceptan o no según el nombre de usuario.
Paso de seguir en este hilo.
Prefiero seguir con mis monedas y no perder el tiempo en quien solo ve lo que quiere ver.

Pedromarmol escribió:

REVERSO12 escribió:

Granada escribió:

¡Qué mundo de tontolabas estamos haciendo!

Y lo grave es que sean los propios españoles los que se echen las piedras encima.

Hola....está hablando un Historiador de una Universidad.

¿Quién compre el libro no pensara que quien lo ha escrito, es alguien docto en el tema?

¿Y un historiador qué es? Un historiador es un señor que se ha dedicado a estudiar, como un médico o un ingeniero. Luego está con que fines utilizan su conocimiento, uno puede ser un Menguele, un Rascher o un Oppenheimer.

Por supuesto. Ahora me echo una cerveza con un colega que ha leído el libro. Y me empieza a hablar de la INVASIÓN. Y como nos pasamos.

Yo le puntualizó alguna cosilla. El colega me dice. ¿Sabes tú más que el historiador?.

He tenido conversaciones así.Y no te imaginas con que seguridad decían, personas ESPAÑOLAS, lo mal que lo hicimos en América. Que nos pasamos. Es más, alguna vez había hispanoamericanos delante.

Pues pregúntale como a LÓPEZ OBRADOR que de dónde vienen sus apellidos.

Granada escribió:

Desde mañana voy a comenzar una campaña de odio contra los italianos porque Roma invadió y sometió a los hispanos.

Otra contra los franceses por lo de la Guerra de la Independencia.

A los alemanes por las invasiones bárbaras.

A los daneses y demás nórdicos por las carmicerías vikingas en nuestras costas.

A los musulmanes por invadir la Península y dominarla ocho siglos.

Pero me puedo ir aún más atrás, odiaré a muerte a los celtas que se metieron por aquí eliminando a las poblaciones autóctonas.

¡Ah, claro! y a los homo sapiens por exterminar a los neandertales. (Da lo mismo que yo sea sapiens, el caso es odiar)

REVERSO12 escribió:

Pedromarmol escribió:

REVERSO12 escribió:

Granada escribió:

¡Qué mundo de tontolabas estamos haciendo!

Y lo grave es que sean los propios españoles los que se echen las piedras encima.

Hola....está hablando un Historiador de una Universidad.

¿Quién compre el libro no pensara que quien lo ha escrito, es alguien docto en el tema?

¿Y un historiador qué es? Un historiador es un señor que se ha dedicado a estudiar, como un médico o un ingeniero. Luego está con que fines utilizan su conocimiento, uno puede ser un Menguele, un Rascher o un Oppenheimer.

Por supuesto. Ahora me echo una cerveza con un colega que ha leído el libro. Y me empieza a hablar de la INVASIÓN. Y como nos pasamos.

Yo le puntualizó alguna cosilla. El colega me dice. ¿Sabes tú más que el historiador?.

He tenido conversaciones así.Y no te imaginas con que seguridad decían, personas ESPAÑOLAS, lo mal que lo hicimos en América. Que nos pasamos. Es más, alguna vez había hispanoamericanos delante.

Te dice que si sabes más que el historiador porque es de su misma cuerda, si le nombras a otro que no se ajusta a su pensamiento  te dice que no tiene ningún prestigio, que qué publicaciones ha hecho.

Granada escribió:

Pues pregúntale como a LÓPEZ OBRADOR que de dónde vienen sus apellidos.

López tiene su origen en el pueblo Otomiés.

Obrador tiene su origen en el pueblo de los Purépechas.

Joé que se ha puesto de moda en todos los inútiles y corruptos de Sudamérica echarle la culpa de todas sus pifias a los españoles. ¿Por qué no se miran a ellos mismos que se supone que son los responsables de su presente?

Ya cansan, joé.

Pedromarmol escribió:

REVERSO12 escribió:

Pedromarmol escribió:

REVERSO12 escribió:

Granada escribió:

¡Qué mundo de tontolabas estamos haciendo!

Y lo grave es que sean los propios españoles los que se echen las piedras encima.

Hola....está hablando un Historiador de una Universidad.

¿Quién compre el libro no pensara que quien lo ha escrito, es alguien docto en el tema?

¿Y un historiador qué es? Un historiador es un señor que se ha dedicado a estudiar, como un médico o un ingeniero. Luego está con que fines utilizan su conocimiento, uno puede ser un Menguele, un Rascher o un Oppenheimer.

Por supuesto. Ahora me echo una cerveza con un colega que ha leído el libro. Y me empieza a hablar de la INVASIÓN. Y como nos pasamos.

Yo le puntualizó alguna cosilla. El colega me dice. ¿Sabes tú más que el historiador?.

He tenido conversaciones así.Y no te imaginas con que seguridad decían, personas ESPAÑOLAS, lo mal que lo hicimos en América. Que nos pasamos. Es más, alguna vez había hispanoamericanos delante.

Te dice que si sabes más que el historiador porque es de su misma cuerda, si le nombras a otro que no se ajusta a su pensamiento  te dice que no tiene ningún prestigio, que qué publicaciones ha hecho.

Sí, mejor:

Granada escribió:

Joé que se ha puesto de moda en todos los inútiles y corruptos de Sudamérica echarle la culpa de todas sus pifias a los españoles. ¿Por qué no se miran a ellos mismos que se supone que son los responsables de su presente?

Ya cansan, joé.

Tranquilo...si lees a los políticos hispanoamericanos, algunos, lo que dicen....molesta. Te doy toda la razón.Empieza a tocar las narices. El último que se ha unido es el Señor Presidente de Perú. Y encina fue el rey a su investidura....y tuvo que aguantar su discurso contra los Españoles. Se crecía con la independencia, la libertad,....

Pero bueno, se acabó el tema para mí. No por vosotros.

Casi mejor no leer noticias.

El titular de este hilo me parece tan desfasado como los que glorifican el imperio hacia Dios, creo que la historia hay que situarla en su momento y su contexto. No se trata de justificar ni demonizar nada sino de ser capaces de entenderla en su máxima complejidad.

Dicho esto siempre echo a faltar las opiniones de foreros hispanoamericanos cuando se tocan estos temas, sospecho que no desean ser despedazados a dentelladas. Hay una falta de dialogo y una necesidad de destruir al discrepante que es preocupante.

lliura escribió:

El titular de este hilo me parece tan desfasado como los que glorifican el imperio hacia Dios, creo que la historia hay que situarla en su momento y su contexto. No se trata de justificar ni demonizar nada sino de ser capaces de entenderla en su máxima complejidad.

Dicho esto siempre echo a faltar las opiniones de foreros hispanoamericanos cuando se tocan estos temas, sospecho que no desean ser despedazados a dentelladas. Hay una falta de dialogo y una necesidad de destruir al discrepante que es preocupante.

Yo ya las he escuchado....ASESINO, GENOCIDA, VIOLADOR, PEGALADILLAS, LADRÓN,....y a centímetros de mi cara alguna vez....te gusta la discrepancia?

Granada escribió:

Desde mañana voy a comenzar una campaña de odio contra los italianos porque Roma invadió y sometió a los hispanos.

Otra contra los franceses por lo de la Guerra de la Independencia.

A los alemanes por las invasiones bárbaras.

A los daneses y demás nórdicos por las carmicerías vikingas en nuestras costas.

A los musulmanes por invadir la Península y dominarla ocho siglos.

Pero me puedo ir aún más atrás, odiaré a muerte a los celtas que se metieron por aquí eliminando a las poblaciones autóctonas.

¡Ah, claro! y a los homo sapiens por exterminar a los neandertales. (Da lo mismo que yo sea sapiens, el caso es odiar)

Tal cuál, visto lo visto... Perdón, lo leído.

Granada escribió:

Joé que se ha puesto de moda en todos los inútiles y corruptos de Sudamérica echarle la culpa de todas sus pifias a los españoles. ¿Por qué no se miran a ellos mismos que se supone que son los responsables de su presente?

Ya cansan, joé.

Populismo y populistas para tapar el descontrol interno con algo acaecido 500 años atrás, creo que lo mejor es ignorar ciertas noticias y comentarios y no justificar con opinión o libertad de expresión, hace mucho que se confunde libertad con libertinaje... Qué se preocupen de los problemas actuales y que no los tapen con excusas que no se sostienen en fin... El chicle no se puede estirar más.

REVERSO12 escribió:

lliura escribió:

El titular de este hilo me parece tan desfasado como los que glorifican el imperio hacia Dios, creo que la historia hay que situarla en su momento y su contexto. No se trata de justificar ni demonizar nada sino de ser capaces de entenderla en su máxima complejidad.

Dicho esto siempre echo a faltar las opiniones de foreros hispanoamericanos cuando se tocan estos temas, sospecho que no desean ser despedazados a dentelladas. Hay una falta de dialogo y una necesidad de destruir al discrepante que es preocupante.

Yo ya las he escuchado....ASESINO, GENOCIDA, VIOLADOR, PEGALADILLAS, LADRÓN,....y a centímetros de mi cara alguna vez....te gusta la discrepancia?

¿Eso es lo que esperas oir si alguien comenta de allende los mares? ¿es su único comentario posible? ¿lo que te sucedio una vez te tiene que pasar siempre?
No les invoquemos pues y hagamos nuestra danza a los ancestros sin que nadie ose interrumpirla.

Josep Maria escribió:

"Entiendo en parte su opinión por su nombre de usuario"
Esta sí que es buena.
No es mi nombre de usuario, es mi nombre en mi DNI.
Venga hombre, que ahora resulta que las opiniones se aceptan o no según el nombre de usuario.
Paso de seguir en este hilo.
Prefiero seguir con mis monedas y no perder el tiempo en quien solo ve lo que quiere ver.

Eso mismo que siente al leer mi comentario es lo mismo que sentí a leer el suyo, coincido en algo, en el párrafo final, lo de ver lo que uno quiere... Y seguir con las monedas.

iliberris escribió:

Granada escribió:

¡Qué mundo de tontolabas estamos haciendo!

Y lo grave es que sean los propios españoles los que se echen las piedras encima.

Totalmente de acuerdo.

En cuanto al imperialismo español tan cruel...si nos ponemos a pensar así, TODA la historia de la humanidad esta plagada de guerras, conquistas, injusticias etc...¿o como cree usted que conquistaron los romanos, los griegos, musulmanes, persas, mongoles, bárbaros, íberos, celtas, vikingos...téngase en cuenta que en aquel entonces no tenían play stations para entretenerse ni podían ver sálvame de luxe para aprender educación y cultura ni tampoco podían seguir el gran ejemplo de civismo que emana de la CUPS y otros independentistas catalanes...tampoco podían seguir las consignas liberadoras del pueblo vasco arraigadas por las buenas personas de ETA a la Kale Borroka o los ideales confraternizadores del KUKUX CLAN o la estupenda democracia que emanó y emana de Stalin, Fidel Castro, Chaves, King-Jon-Ung, Putín, Nicolás Maduro y otros países cuya gran labor engrandece a los pueblos y a la cultura evitando conflictos y masacres....¡¡Pero que malos esos españoles conquistadores!!

Me gustaría haber visto en que se hubiera convertido América sin España...seguramente en colonias inglesas o portuguesas que, de seguro, los hubieran tratado con un gusto y cuidado exquisitos como al mas Lord de los Lords ingleses...

España 2022=País de farándula

Granada escribió:

¡Qué mundo de tontolabas estamos haciendo!

Y lo grave es que sean los propios españoles los que se echen las piedras encima.

Hay una frase de Bismarck sobre España que me encuentro cada vez más en las redes sociales y en la prensa: "España es el pais más fuerte del mundo: los españoles llevan siglos intentado destruirlo y no lo han conseguido".

No sé si es auténtica, pero es verdad lo que dice. Basta examinar lo que está ha pasado en España en los dos últimos siglos, para concluir que los españoles se están esforzando de nuevo por destruirse...
Y aquí ya me apeo pues esto ya hace tiempo que se acabó la vereda.

Uno ya hace tiempo que peino canas y esto de "confundir libertad con libertinaje" no lo había oído desde tiempos del franquismo mas rancio y era la excusa para cortar libertades.
Por otra parte, yo no he debatido el tema en cuestión. Prefiero no hacerlo.
Me parece bien el debate y que cada uno diga lo que mejor le parezca con argumentos, educación y respeto.
Lo que no acepto son prejuicios como los expuestos diciendo que si el que hace la afirmación es de una universidad catalana o que mi nick, que en realidad es nombre, también es catalán se tiene que dar por sentado que la opinión tiene que ser una determinada.
Que por cierto, mi opinión sobre el tema no la he dado, y no pienso entrar en ello porque si esto no es política poco le falta.
Yo prefiero no hablar de política, ni religión, ni futbol en un foro de numismática.
Aquí pretendo estar para otras cosas.

Este debate está tan trillado que sólo me apetece decir una cosa:

A quién no le guste lo que hicieron los españoles en América hace 500 años: QUE SE JODA. Que se hubieran defendido mejor, o no estaban a años luz de los europeos?

Luego, esos que tanto critican son los que hablan maravillas del "glorioso pasado árabe de España" (para darles de hostias) cuando aquí se cometieron las mismas aberraciones.

Al final, como no podía ser de otra manera, se acaba echando mierda sobre los catalanes.

Je, je. Cuando sacan el tema mis conocidos americanos, como recurso yo suelo decirles: aquellos españoles que criticas eran TUS abuelos, los míos se quedaron aquí...