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 Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619

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MensajeTema: Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619   Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619 Icon_minitimeVie Dic 24, 2021 7:17 am

Hola, compañeros, como todos sabéis, los archiduques Alberto de Austria e Isabel Clara Eugenia, hijos respectivos de Maximiliano II y de Felipe II y primos –comparten abuela: María de Austria–, “heredan” el Condado de Borgoña y los Países Bajos, cuyo gobierno se los cede Felipe II con la cláusula de que si morían sin descendencia dichos territorios volverían a la Corona española. Casados en abril de 1599, llegan en septiembre a los Países Bajos, donde son recibidos con simpatía por la población e inician un período de paz, sobre todo a partir de 1609 con la firma de la Tregua de Doce Años con Mauricio de Nassau, y recuperación económica. Al morir el archiduque en 1621 sin descendencia, los territorios revierten a la Corona española (Felipe IV), quedando Isabel como gobernadora en nombre de su sobrino el rey hasta su muerte en 1633.

Dentro de las reformas llevadas a cabo, los archiduques intentan sanear las finanzas, por lo que dictarán todo un conjunto de ordenanzas con el fin de crear una moneda estable. Así, cobran especial interés las de abril y julio de 1612, que crean los patagones y sus fracciones, y, en relación con nuestra moneda, la del 4 de julio de 1618, que decreta la emisión de ducatones y medios ducatones. De alguna manera se pueden considerar herederos de los escudos de Borgoña y de los daalders de Felipe II, aunque con ligeras variaciones en el peso y en el fino de plata. Lo cierto es que se inicia, así, la andadura de un sistema monetario que perdurará en grandes líneas hasta finales del siglo XVIII, en los últimos años del dominio austriaco de los Países Bajos.

La moneda que os traigo hoy, un Ducatón de 1619 acuñado en el ducado de Brabante, en la ciudad de Amberes, es por tanto una de las que inicia la saga de los ducatones. Se labró en Amberes (1618 y 1619), Bruselas (1618-21), Bois-le-Duc (1619) y Tournai (1618 y 1620), en estas dos últimas de manera muy escasa. Su valor era el de 60 sueldos o 3 florines, con un peso teórico de 32,48 gramos. En algún lugar he leído que los belgas la consideran la moneda más bella de cuantas se acuñaron en su tierra; de hecho, para celebrar los 400 años del gobierno de los archiduques y despedirse, prácticamente del franco, emitieron una moneda conmemorativa  de 500 francos con la figura de los gobernantes en su llegada a Bruselas en 1599 (ver foto).

En realidad, yo nunca he tenido claro que el monetario de los archiduques debamos considerarlo en sentido estricto “español”, a diferencia del de Felipe II anterior o de los Austrias posteriores. No obstante, me he guiado por los criterios que he observado en las distintas casas y los propios de este foro, que incluyen el período 1599-1621 dentro del conjunto de los Países Bajos españoles.

DUCATÓN – ARCHIDUQUES ALBERTO E ISABEL – BRABANTE/AMBERES – 1619
Plata de 0,944 – 42/44,2 milímetros – 32,15 gramos (peso y medidas de nuestra moneda)
Anverso: Bustos de los archiduques con armadura, vestido y gola, rodeados de la leyenda: 16(mano)19•ALBERTVS•ET•ELISABET•DEI•GRATIA•
Reverso: Escudo coronado de los archiduques con las armas de Hungría y Bohemia, Castilla y León, Aragón y Sicilia con el escudete de Portugal y el triángulo inferior de Granada, Austria moderno y Borgoña antiguo y Borgoña moderno y Brabante, con el escudete de Flandes y Tirol, sostenido y custodiado por dos leones. Abajo, el briquet con el toisón de oro. Leyenda: ARCHID•AVST•DUC/ES•BVRG•BRAB•Zc•
Canto liso y acuñada a martillo.
Maestros de ceca: Dominique Wouters (1607-19) y Jan y Jeanne van Liebeke (1619-24 y 1619-20, respectivamente).
Ceca: Amberes, marca de mano abierta.
Tirada: en los dos años un total de 609.867 piezas.
Referencia: Vanhoudt, 617.AN
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Espero que os guste. Un saludo y felices fiestas, compañeros.
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MensajeTema: Re: Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619   Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619 Icon_minitimeVie Dic 24, 2021 7:48 am

Pues las dos monedas están cojonudas. La segunda no me la has enseñado  Palizónn
Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo

En Fin, ya sabes, envidia y mucha...


La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes.
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MensajeTema: Re: Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619   Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619 Icon_minitimeVie Dic 24, 2021 7:58 am

Bonito ducatón amberino!Bravísimo


Saludos cordiales,
julula
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MensajeTema: Re: Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619   Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619 Icon_minitimeVie Dic 24, 2021 8:49 am

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619   Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619 Icon_minitimeVie Dic 24, 2021 6:31 pm

Deba o no ser considerado español, el ducatón es una j****a pasada Bravísimo Bravísimo


...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc.
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MensajeTema: Re: Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619   Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619 Icon_minitimeVie Dic 24, 2021 8:23 pm

Gracias, amigos, me alegráis el día con vuestros comentarios.
@10 pfennig, sí viste la belga de 1999 el último día que quedamos, pero no recuerdas.
Un abrazo
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MensajeTema: Re: Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619   Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619 Icon_minitimeVie Dic 24, 2021 8:57 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo Una pieza estupenda con una gran presentación. Saludos
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MensajeTema: Re: Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619   Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619 Icon_minitimeVie Dic 24, 2021 9:15 pm

Gracias, Gis Taus, celebro que te guste.
Un saludo
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MensajeTema: Re: Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619   Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619 Icon_minitimeVie Dic 24, 2021 10:26 pm

Un ducatón precioso y con una excelente presentación. Estoy de acuerdo con tus dudas acerca de la pertenencia de las monedas de este período a la numismática española.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo



Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619   Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619 Icon_minitimeVie Dic 24, 2021 11:20 pm

Gracias, @Fredericus, encantado de que te guste.
Un abrazo.
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MensajeTema: Re: Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619   Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619 Icon_minitimeVie Dic 24, 2021 11:32 pm

Gobierno Provisional escribió:
Gracias, amigos, me alegráis el día con vuestros comentarios.
@10 pfennig, sí viste la belga de 1999 el último día que quedamos, pero no recuerdas.
Un abrazo
Pues es verdad, no me acuerdo...estaban todas tan bonitas....lo que sí recuerdo es lo que @Tirant hizo Disimular  Disimular Disimular


La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes.
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MensajeTema: Re: Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619   Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619 Icon_minitimeVie Dic 24, 2021 11:43 pm

10 pfennig escribió:

Pues es verdad, no me acuerdo...estaban todas tan bonitas....lo que sí recuerdo es lo que @Tirant hizo Disimular  Disimular Disimular

Qué hice? Decir que la tengo en proof? Disimular Disimular

La verdad es que yo tampoco la recuerdo, entre la sobrecarga de monedas espectaculares y que tuve que verlas deprisa y corriendo...
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MensajeTema: Re: Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619   Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619 Icon_minitimeSáb Dic 25, 2021 12:37 am

Hola Bravísimo cheers
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MensajeTema: Re: Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619   Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619 Icon_minitimeSáb Dic 25, 2021 5:33 am

Muy bien! Muy bien!


"Hay un momento superior en la especie humana: España desde 1500 a 1700."
Hippolyte Taine (1828-1893), historiador y filósofo francés

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España no tuvo colonias en ultramar; tuvo provincias y virreinatos.

He cambiado de nick; antes era Gran Capitán.
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MensajeTema: Re: Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619   Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619 Icon_minitimeSáb Dic 25, 2021 7:06 am

Gracias, amigos.
Un abrazo
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MensajeTema: Re: Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619   Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619 Icon_minitimeSáb Dic 25, 2021 9:43 pm

Un piezón Felipe, ya lo sabes. Se le ve una pátina en el reverso de esas que te pones a mirar y se te hace año nuevo!

Gracias por acompañarla, como siempre, de su contexto. Disfrutar y aprender, todo junto.

Personalmente no la considero española (es solo mi opinión subjetiva), aunque es cierto que tiene el encanto de habernos dado unas piezas estupendas. Creo que pese a que no 'encajaría' en una colección de duros españoles, no sobraría nunca. Y si la quieres poner en la colección de duros extranjeros, pues va a lucir igual de bien, lo importante es que es una pasada.



Abrazos!


El conocimiento os hará libres! Y una espada y un caballo ya ni te cuento A galope!!
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MensajeTema: Re: Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619   Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619 Icon_minitimeSáb Dic 25, 2021 10:15 pm

Precioso ducaton Felipe, las piezas del imperio español en Europa me chiflan , enhorabuena por la pieza.
Un abrazo
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MensajeTema: Re: Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619   Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619 Icon_minitimeSáb Dic 25, 2021 11:42 pm

Gracias, @Cartaginesero y @dejulian, me alegráis este día de Navidad con vuestros comentarios.
Amigo dejulian, el tuyo, aún recuerdo cuando lo conseguiste, está soberbio: de hecho se ha convertido en tu avatar.
Querido Julián, tus palabras siempre son cercanas y especialmente amables. Cuando pasen las fiestas y el superbrote de ómicron quedaremos.
Un abrazo a ambos. amigos
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MensajeTema: Re: Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619   Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619 Icon_minitimeDom Dic 26, 2021 12:05 am

Una preciosidad de moneda my friend, busto pendiente de la serie qué tengo de los países bajos y como dicen aunque no pertenecientes al imperio español considerada casi como tal Bravísimo Bravísimo Bravísimo Un trozo de historia y una preciosidad de moneda.


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MensajeTema: Re: Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619   Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619 Icon_minitimeDom Dic 26, 2021 10:26 am

Enhorabuena por la mmoneda y gracias por la presentacion. Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619   Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619 Icon_minitimeDom Dic 26, 2021 8:30 pm

Gracias, compañeros, encantado de que os guste.
Un abrazo
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MensajeTema: Re: Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619   Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619 Icon_minitimeDom Dic 26, 2021 9:49 pm

Enhorabuena Felipe! Muy bonita esta pieza. El busto tiene unos detalles muy buenos. Respecto a la cuestión que te planteas a mi parecer sí debería encajarse en la numismática española pues el reverso de estas piezas llevan el escudo del imperio español. Un abrazo
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MensajeTema: Re: Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619   Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619 Icon_minitimeDom Dic 26, 2021 10:45 pm

¡Precioso ducatón!. Gracias por la presentación.


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MensajeTema: Re: Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619   Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619 Icon_minitimeLun Dic 27, 2021 4:05 am

Gracias, compañeros, agradezco vuestras palabras.
Saludos
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MensajeTema: Re: Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619   Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619 Icon_minitimeMiér Dic 29, 2021 7:45 am

Espectacular. Me encanta.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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Ducatón - Archiduques - Brabante/Amberes, 1619
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