| DÍRHAM SALADINO Y DOS DUDAS | |
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DRINFEAL TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3011 Localización : Aragón (España). • Actividad : 3398 Fecha de inscripción : 06/09/2018
| Tema: DÍRHAM SALADINO Y DOS DUDAS Miér Dic 15, 2021 7:20 pm | |
| . Acuñado en Zabīd (Yemen). 1.42 g. . Ayuda. Es mi primera moneda musulmana y me quedan dos cuestiones por resolver... 1.¿Es esa la línea donde pone Saladino (صلاح الدين)? . . 2.¿Dónde está el año de acuñación 57[8] H.? ¿En el reverso (fotografía anterior) o en el anverso? Supongo que será en la leyenda exterior de una de las dos caras. . . Muchas gracias, ando perdidísimo. . . Mis colecciones en el blog:. |
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Granada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 20499 Edad : 67 Localización : Granada • Actividad : 18131 Fecha de inscripción : 21/02/2013
| Tema: Re: DÍRHAM SALADINO Y DOS DUDAS Miér Dic 15, 2021 8:57 pm | |
| Estas monedas no son precisamente mi fuerte pues me dedico a las hispanomusulmanas y solamente salgo de la Península un poco al Magreb y a los Omeyas y Abasidas.
En cuanto a tu primera duda, efectivamente, en esa línea pone: Ṣalāḥ al-Dīn (Saladino para los cristianos.)
De la segunda duda no te puedo decir porque no consigo ver dónde lleva la fecha o si te lo han dicho por algún otro dato que lleve a la fecha sin ponerla. Lo más habitual es que la llevara en la orla del anverso (foto de la izquierda en la primera).
Salud. |
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DRINFEAL TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3011 Localización : Aragón (España). • Actividad : 3398 Fecha de inscripción : 06/09/2018
| Tema: Re: DÍRHAM SALADINO Y DOS DUDAS Miér Dic 15, 2021 9:07 pm | |
| . Muchísimas gracias Granada. . . Mis colecciones en el blog:. |
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Abdelmelic PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 599 • Actividad : 1014 Fecha de inscripción : 31/12/2020
| Tema: Re: DÍRHAM SALADINO Y DOS DUDAS Jue Dic 16, 2021 11:10 pm | |
| Muy bonito el dirham de Saladino . Has empezado tu colección con una moneda , no muy corriente y en muy buen estado de conservación ; ya que se pueden leer perfectamente sus dos caras , no así las orlas , donde está la ceca y el año . Además de Saladin , en esa cara que has identificado , pone sus " apellidos" = Yusuf/ aben Ayyub . Sobre la fecha ; por el califa Abasí que cita en el anverso " al-Nasir , 575/622 H ", tu 57( H , no va mal encaminado. Un cordial saludo |
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Marisiña PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1538 Localización : Frontera, tierra adentro. • Actividad : 1606 Fecha de inscripción : 12/04/2021
| Tema: Re: DÍRHAM SALADINO Y DOS DUDAS Jue Dic 16, 2021 11:50 pm | |
| Guau |
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DRINFEAL TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3011 Localización : Aragón (España). • Actividad : 3398 Fecha de inscripción : 06/09/2018
| Tema: Re: DÍRHAM SALADINO Y DOS DUDAS Vie Dic 17, 2021 5:22 am | |
| . Muchas gracias @Abdelmelic. En realidad (y en un principio) se trata solo de una adición a mi colección de moneda medieval cristiana, pero quien sabe... Imitaciones tengo estas tres: . Las leyendas las traduje así: Anverso. . Reverso. . Gracias Marisiña. Nos encontramos también en "MUNDO ISLÁMICO" . . Mis colecciones en el blog:. |
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DRINFEAL TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3011 Localización : Aragón (España). • Actividad : 3398 Fecha de inscripción : 06/09/2018
| Tema: Re: DÍRHAM SALADINO Y DOS DUDAS Vie Dic 17, 2021 5:43 am | |
| .
Los textos de las orlas ¿serían una profesión de fe?.
. . Mis colecciones en el blog:. |
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Tirant MODERADOR
Cantidad de envíos : 11383 • Actividad : 12159 Fecha de inscripción : 02/03/2019
| Tema: Re: DÍRHAM SALADINO Y DOS DUDAS Vie Dic 17, 2021 9:07 am | |
| Como ya te he dicho en el otro post, la moneda es una pasada, totalmente imprescindible en una colección tan medieval como la tuya Sobre tus dudas poco puedo ayudarte, mis conocimientos en moneda musulmana son de 0 negativo, y de escritura cúfica todavía menos. Aunque estoy echando el ojo a algunas andalusíes, por aquello de enriquecer y tal... tiempo al tiempo. ...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc. |
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Granada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 20499 Edad : 67 Localización : Granada • Actividad : 18131 Fecha de inscripción : 21/02/2013
| Tema: Re: DÍRHAM SALADINO Y DOS DUDAS Vie Dic 17, 2021 9:21 am | |
| - DRINFEAL escribió:
- .
Los textos de las orlas ¿serían una profesión de fe?.
. La profesión de fé o shahada dice: Soy testigo de que no hay más dios que Dios; y Mahoma es su mensajero.
Que en las monedas se resume como: No dios sino Dios; Mahoma mensajero de Dios.
لا إله إلا ألله محمد رسول الله |
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DRINFEAL TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3011 Localización : Aragón (España). • Actividad : 3398 Fecha de inscripción : 06/09/2018
| Tema: Re: DÍRHAM SALADINO Y DOS DUDAS Vie Dic 17, 2021 9:39 am | |
| . Gracias Tirant. Ya te digo que si enriquecen. Yo tengo pendiente la Taifa de Saraqusta (Zaragoza)... desde el inicio. . Gracias Granada. ¿Eso lo pone en mi moneda, anverso o reverso? Lo miraré . . Mis colecciones en el blog:. |
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DRINFEAL TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3011 Localización : Aragón (España). • Actividad : 3398 Fecha de inscripción : 06/09/2018
| Tema: Re: DÍRHAM SALADINO Y DOS DUDAS Vie Dic 17, 2021 9:42 am | |
| .
Los años conocidos de este tipo de dírham son 576-581.
. . Mis colecciones en el blog:. |
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DRINFEAL TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3011 Localización : Aragón (España). • Actividad : 3398 Fecha de inscripción : 06/09/2018
| Tema: Re: DÍRHAM SALADINO Y DOS DUDAS Vie Dic 17, 2021 9:48 am | |
| . Vale Granada, el "No dios sino Dios" lo tengo en la leyenda del anverso. Y el "Mahoma mensajero de Dios" en el reverso, corregiré las traducciones. Muchas gracias. Los textos de las orlas intentaré dar con ellos. En el Checklist of Islamic Coins por Stephen Album no salen. . . Mis colecciones en el blog:. |
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Abdelmelic PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 599 • Actividad : 1014 Fecha de inscripción : 31/12/2020
| Tema: Re: DÍRHAM SALADINO Y DOS DUDAS Vie Dic 17, 2021 1:47 pm | |
| Hola
Los textos de las orlas suelen ser :
Anverso : bism Allah duriba hadha’l-dirham bi-Zabid sana . . .
Reverso : Surah IX (al-Tauba) v. 33 (in part) , " Muhammad rasul Allah arsalahu bi’l-huda wa-din al-haqq li-yuzhirahu ‘ala al-din… " .
Un saludo
P.D. En el reverso , no se corresponde el texto árabe con la tradución posterior . " el imam Ahamad malik= imam malik ibn Anas (711/95 H ), la moneda se acuña en el 57? , este imam aún no habia nacido ".
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DRINFEAL TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3011 Localización : Aragón (España). • Actividad : 3398 Fecha de inscripción : 06/09/2018
| Tema: Re: DÍRHAM SALADINO Y DOS DUDAS Vie Dic 17, 2021 2:41 pm | |
| . Muchísimas gracias Abdelmelic por los textos, valoro mucho el que te hayas tomado el trabajo de buscarlos También por la acertada corrección, traduje "Imam Ahmed Al-Malik" y me confundí con el famoso imam Al-Malik, veré si encuentro información del que sí menciona la leyenda. . . Mis colecciones en el blog:. |
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DRINFEAL TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3011 Localización : Aragón (España). • Actividad : 3398 Fecha de inscripción : 06/09/2018
| Tema: Re: DÍRHAM SALADINO Y DOS DUDAS Vie Dic 17, 2021 2:58 pm | |
| .
Que locura los dírhams.
El Imam malik: 711–795 después de cristo. 93–179 de la Hégira.
. . Mis colecciones en el blog:. |
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DRINFEAL TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3011 Localización : Aragón (España). • Actividad : 3398 Fecha de inscripción : 06/09/2018
| Tema: Re: DÍRHAM SALADINO Y DOS DUDAS Vie Dic 17, 2021 3:31 pm | |
| . Corregido (puntualización del compañero Granada de la profesión de fe) y más aclarado (añado fechas de Saladino y, todas las que aparecen son después de cristo): El dírham según el vendedor: Año 57[8] H. (1182-1183 después de Cristo). . . Mis colecciones en el blog:. |
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DRINFEAL TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3011 Localización : Aragón (España). • Actividad : 3398 Fecha de inscripción : 06/09/2018
| Tema: Re: DÍRHAM SALADINO Y DOS DUDAS Vie Dic 17, 2021 3:54 pm | |
| .
Buscaré al imam Ahamad malik, ¿contemporaneo del sultanato de Saladino?
El Imam Malik ibn Anas pensé que sería mas adecuada su mención en la leyenda.
. . Mis colecciones en el blog:. |
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Abdelmelic PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 599 • Actividad : 1014 Fecha de inscripción : 31/12/2020
| Tema: Re: DÍRHAM SALADINO Y DOS DUDAS Vie Dic 17, 2021 10:23 pm | |
| Aclarando cosas : No he buscado los textos , porque éstos ya venían en las fotos que tu has adjuntado, y que en el caso del reverso , la traducción no se correspondía con parte del texto. No busques más , el imam Ahmad y al-Nasir son la misma persona , lee este link : https://kripkit.com/al-nir-li-dn-allh/Personalmente, tengo varios dirhams del hijo de Saladino al-Zhair Ghazi ( 582/613 H ), donde el imam es al-Nasir Ahmad . Un cordial saludo |
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DRINFEAL TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3011 Localización : Aragón (España). • Actividad : 3398 Fecha de inscripción : 06/09/2018
| Tema: Re: DÍRHAM SALADINO Y DOS DUDAS Vie Dic 17, 2021 11:10 pm | |
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Abdelmelic, me ha costado pero gracias a tu gran paciencia por fin tengo todo aclarado.
Te quedo más que agradecido. Recibe un saludo con gratitud.
. . Mis colecciones en el blog:. |
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DRINFEAL TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3011 Localización : Aragón (España). • Actividad : 3398 Fecha de inscripción : 06/09/2018
| Tema: Re: DÍRHAM SALADINO Y DOS DUDAS Sáb Dic 25, 2021 10:42 pm | |
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Marisiña PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1538 Localización : Frontera, tierra adentro. • Actividad : 1606 Fecha de inscripción : 12/04/2021
| Tema: Re: DÍRHAM SALADINO Y DOS DUDAS Sáb Dic 25, 2021 11:29 pm | |
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DRINFEAL TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3011 Localización : Aragón (España). • Actividad : 3398 Fecha de inscripción : 06/09/2018
| Tema: Re: DÍRHAM SALADINO Y DOS DUDAS Sáb Dic 25, 2021 11:39 pm | |
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