| As de Ituci | |
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+6Iulianus82 ManoloSordo Marques del duero Blas de Lezo Prudencio Castrolmi 10 participantes |
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Castrolmi PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 441 • Actividad : 664 Fecha de inscripción : 13/02/2020
| Tema: As de Ituci Lun 13 Dic 2021, 4:53 am | |
| Buenos días. He adquirido este as de ITUCI de 22 mm y 9 gr. Como cada vez que compro algo rarillo lo pongo para que me deis vuestra sabia opinión. El reverso esta algo desgastado pero el anverso creo que está muy bien conservado. He mirado y no he visto un anverso con las espigas y lo que parece ser un signo + en ninguna otra moneda. Lo dicho una moneda Tartesa que no creo que sea fácil conseguir. Ya me direis. |
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Prudencio GREGARIVS
Cantidad de envíos : 241 • Actividad : 305 Fecha de inscripción : 20/02/2019
| Tema: Re: As de Ituci Lun 13 Dic 2021, 3:49 pm | |
| Yo creo que será alguna de las emisiones del siglo I aC, en las que aparce una estrella de cuatro puntas entre las espigas. |
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24541 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20584 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: As de Ituci Lun 13 Dic 2021, 4:13 pm | |
| Muy bonita. «Fiat justitia et pereat mundus» |
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Marques del duero BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 320 Localización : Marbella • Actividad : 432 Fecha de inscripción : 05/03/2021
| Tema: Re: As de Ituci Lun 13 Dic 2021, 4:22 pm | |
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ManoloSordo TRECENARII
Cantidad de envíos : 2665 • Actividad : 3362 Fecha de inscripción : 31/05/2020
| Tema: Re: As de Ituci Lun 13 Dic 2021, 4:37 pm | |
| Ochtia, que preciosidad, no creo que las Tartesas vayan por ahí de cualquier manera Enhorabuena por la pieza compi!!! |
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Castrolmi PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 441 • Actividad : 664 Fecha de inscripción : 13/02/2020
| Tema: Re: As de Ituci Lun 13 Dic 2021, 5:05 pm | |
| http://moneda-hispanica.com/ituci.htmEn este interesante enlace fue donde vi lo del pasado tarteso aunque cierto es que se acuñó algunos años después. Muchas gracias por vuestras observaciones. Seguiré intentando adquirir algún que otro interesante ejemplar. |
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Iulianus82 MODERADOR
Cantidad de envíos : 11452 Edad : 60 Localización : La Bética. • Actividad : 10743 Fecha de inscripción : 10/09/2009
| Tema: Re: As de Ituci Sáb 25 Dic 2021, 5:00 pm | |
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Castrolmi PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 441 • Actividad : 664 Fecha de inscripción : 13/02/2020
| Tema: Re: As de Ituci Sáb 25 Dic 2021, 5:59 pm | |
| https://monedaiberica.org/v1/type/845En esta maravillosa página de monedas iberas di con ella. Es un Ituci del 90 a 40 ac de 9 gr y 22.5 mm. Que parece ser bastante escasa. Por lo tanto una suerte que pudiera comprarla en este estado. Muchas gracias compañeros. |
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Aeli Pvblili OPTIO
Cantidad de envíos : 837 Edad : 44 Localización : entre el Lvxia y el Vrivm • Actividad : 894 Fecha de inscripción : 14/05/2017
| Tema: Re: As de Ituci Dom 26 Dic 2021, 6:39 pm | |
| La grafía de ITVCI no coincide con ninguna de las posteadas, además tampoco se corresponde su legibilidad con el desgaste de la pieza, en mi opinión está retocada y rehicieron de mala manera la leyenda ..."a flumine Ana litore oceani oppidum Onoba, Aestuaria cognominatum, inter confluences Luxiam et Vrium"... |
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Castrolmi PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 441 • Actividad : 664 Fecha de inscripción : 13/02/2020
| Tema: Re: As de Ituci Dom 26 Dic 2021, 7:33 pm | |
| Por el peso y medidas coincide perfectamente con las expuestas en el catalogo. La grafia yo la veo muy parecida. Pero segun la duda creada que sugieres que pueda ser una falsificacion. |
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Aeli Pvblili OPTIO
Cantidad de envíos : 837 Edad : 44 Localización : entre el Lvxia y el Vrivm • Actividad : 894 Fecha de inscripción : 14/05/2017
| Tema: Re: As de Ituci Dom 26 Dic 2021, 7:46 pm | |
| Sin verla en mano no puedo asegurar nada, pero la grafia si te fijas bien no se parece, ni la forma y grosor de cada letra ni la alineacion, en la tuya la leyenda es casi recta, en las de la web que pones no, fíjate bien, lo que decía, es que me da la sensación de que han cogido una sin leyenda por desgaste y se la han creado ..."a flumine Ana litore oceani oppidum Onoba, Aestuaria cognominatum, inter confluences Luxiam et Vrium"... |
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Aeli Pvblili OPTIO
Cantidad de envíos : 837 Edad : 44 Localización : entre el Lvxia y el Vrivm • Actividad : 894 Fecha de inscripción : 14/05/2017
| Tema: Re: As de Ituci Dom 26 Dic 2021, 7:52 pm | |
| Es más, fijándome en la cruz que tiene entre las espigas también es más pequeña que las que salen en la web, lo siento mucho pero no me gusta la pieza, me surgen dudas ..."a flumine Ana litore oceani oppidum Onoba, Aestuaria cognominatum, inter confluences Luxiam et Vrium"... |
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Castrolmi PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 441 • Actividad : 664 Fecha de inscripción : 13/02/2020
| Tema: Re: As de Ituci Dom 26 Dic 2021, 7:56 pm | |
| Os dejo la foto de la leyenda. Yo la veo perfecta y en mano mas. |
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Aeli Pvblili OPTIO
Cantidad de envíos : 837 Edad : 44 Localización : entre el Lvxia y el Vrivm • Actividad : 894 Fecha de inscripción : 14/05/2017
| Tema: Re: As de Ituci Dom 26 Dic 2021, 8:08 pm | |
| Pues por más que miro monedas como la tuya en ninguna veo la leyenda así, la IT está por encima de VCI, en la tuya no, y las letras son distintas, a ver que opinan los demás ..."a flumine Ana litore oceani oppidum Onoba, Aestuaria cognominatum, inter confluences Luxiam et Vrium"... |
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Castrolmi PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 441 • Actividad : 664 Fecha de inscripción : 13/02/2020
| Tema: Re: As de Ituci Dom 26 Dic 2021, 8:24 pm | |
| Pues yo por mas que la miro no la veo nada raro lupa en mano. De todas formas yo he mirado todas las que hay publicadas y no veo ninguna igual a otra o por lo menos semejante. Quizas sea una variante. A ver que opinan los compañeros. |
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Aeli Pvblili OPTIO
Cantidad de envíos : 837 Edad : 44 Localización : entre el Lvxia y el Vrivm • Actividad : 894 Fecha de inscripción : 14/05/2017
| Tema: Re: As de Ituci Dom 26 Dic 2021, 8:44 pm | |
| Hombre las leyendas de las que salen en el último enlace que pusistes son todas iguales, hablo de las de este tipo, hay otros tipos con leyenda diferente pero esta tuya nunca la ví con esa leyenda ..."a flumine Ana litore oceani oppidum Onoba, Aestuaria cognominatum, inter confluences Luxiam et Vrium"... |
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Castrolmi PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 441 • Actividad : 664 Fecha de inscripción : 13/02/2020
| Tema: Re: As de Ituci Dom 26 Dic 2021, 9:23 pm | |
| Yo puse la que creí que más se parecía. He visto otras ITUCI y las leyendas se ven más rectas o incluso con la IT totalmente distintas. Por eso la puse en el foro porque me pareció interesante compartir esta moneda que había comprado y para que entre todos podamos sacar unas conclusiones lógicas. La moneda en mano yo la veo muy buena pero como dices la leyenda discrepa algo de las que yo y otros compañeros creiamos que pertenecía. Gracias a tu observación ahora podemos decantarnos por otro modelo distinto de Ituci. |
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Castrolmi PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 441 • Actividad : 664 Fecha de inscripción : 13/02/2020
| Tema: Re: As de Ituci Dom 26 Dic 2021, 9:32 pm | |
| Le agradecería al compañero que la catálogo como el modelo 6 de Conventus que nos pusiera un enlace para verla ya que no dispongo de este maravilloso catálogo. |
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casina NOVUS
Cantidad de envíos : 24 • Actividad : 34 Fecha de inscripción : 16/09/2009
| Tema: Re: As de Ituci Jue 30 Dic 2021, 1:44 pm | |
| En mi humilde opinión la moneda no es falsa, pero coincido con el compañero que le han rehecho la leyenda y el reverso de espigas. Nos fijamos, y mucha casualidad que el jinete tiene su degaste y la leyenda está perfecta. Si la venden y son formles que menos que avisar que está retocada, pero eso es pedir peras al olmo, cosa que ni las casas de subasta hacen ( también s3e les puede pasar), a no ser que se empiece a comentar. |
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Castrolmi PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 441 • Actividad : 664 Fecha de inscripción : 13/02/2020
| Tema: Re: As de Ituci Jue 30 Dic 2021, 1:54 pm | |
| Pues si que es labor de maestro retocar la leyenda y que al mirarla con aumentos no se note el más mínimo retoque. En el reverso de las espigas lo mismo miras la moneda con aumento y parece un desgaste natural. |
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Castrolmi PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 441 • Actividad : 664 Fecha de inscripción : 13/02/2020
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ManoloSordo TRECENARII
Cantidad de envíos : 2665 • Actividad : 3362 Fecha de inscripción : 31/05/2020
| Tema: Re: As de Ituci Vie 31 Dic 2021, 7:16 pm | |
| Ochtia, pues nada, felicidades!!!! |
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letondos CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2149 • Actividad : 2628 Fecha de inscripción : 20/08/2019
| Tema: Re: As de Ituci Sáb 01 Ene 2022, 8:11 pm | |
| Hola @castrolmi , sin entrar en que sea o no auténtica o retocada, que de eso no entiendo, sí sería una estupenda pieza anterior a la primera que indicabas, pero nunca 200 años anterior, en todo caso medio siglo. Te cuento algo de Ituci, la ciudad turdetana que emitió estas monedas: El yacimiento original de Ituci (Tejada la Vieja en Escacena del Campo, Huelva) remitiría a una población tartessia ocupada, al menos, desde el Bronce Final. En sus ruinas se aprecia una muralla con aparejo del siglo VIII a.C., cuando parece que se estableció allí la población tartessia del cercano poblado metalúrgico de Peñalosa; en ese tiempo, intramuros, se continuó construyendo la vivienda tradicional indígena de planta redonda u ovoide, hasta entrado el VII a.C. cuando se generalizó la vivienda cuadrangular orientalizante. Se trataba de un poblado orientado al almacenamiento y distribución de la producción metalúrgica de la zona de Riotinto (con origen en los poblados de Cerro Salomón y Quebrantahuesos), y a la posterior distribución del mismo, en bruto o transformado, a las ciudades portuarias de Onuba, Castillo de Doña Blanca o Gadir; actividad que también se atestigua en otros núcleos metalúrgicos de la zona como Peñalosa y San Bartolomé de Almonte. Para el VI a.C. y coincidiendo con la ruptura de relaciones fenicio-tartessias se levanta una nueva y más fuerte muralla que daría cobijo a la población hasta el abandono definitivo del lugar en el siglo II a.C., en tiempo romano. En el II a.C. se traslada la población a un llano situado algo al sur, donde se desarrolla la ciudad de los turdetanos que conocemos como Ituci y que sería la emisora de tu moneda. Desde esta Ituci partía el acueducto que abastecía a la ciudad de Italica, y se la relaciona con la Ituca tomada por Viriato en el 143 a.C., conforme informa Apiano, que añade una curiosa fábula contada por Viriato a sus naturales. Esta ceca de Ituci emitió moneda en alfabetos púnico y latino con epígrafes ’ yptgr (YPTGR) e Ituci, abundantes piezas de bronce: dupondios, ases, semis y cuadrantes con iconografía de jinete con escudo, toro (símbolo de Baal), espiga (símbolo de Tanit), pez, estrella y creciente (¿Ashtart?). Pues lo dicho, a disfrutarla. Un saludo y feliz año. |
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Castrolmi PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 441 • Actividad : 664 Fecha de inscripción : 13/02/2020
| Tema: Re: As de Ituci Sáb 01 Ene 2022, 8:27 pm | |
| Eso si que es una ayuda en toda regla. Datada en tiempo exacto y con una historia total de los pobladores de aquella época y aquellas zonas. Un repaso historico que siempre es imprescindible conocer de las monedas que vamos coleccionando. Consultado a varios entendidos la moneda es auténtica de época y no se aprecia retoque al tenerla en mano. La leyenda se hizo tal y como figura y el desgaste irregular en la parte del jinete se pudiera deber a que estuviera colocada de una forma u otra en el suelo cuando la encontraron o esa explicación me han dado. Yo tengo varias con estos desgastes irregulares e incluso en las subastas que compro las veo a menudo y todas son genuinas. Muchas gracias por vuestras aportaciones y a la espera de poder conseguir otro ejemplar de otra ceca de esta tierra nuestra. |
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Trajano74 GREGARIVS
Cantidad de envíos : 218 • Actividad : 311 Fecha de inscripción : 18/12/2020
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