Lince: moneda de oro proof inversión FNMT

Muy interesantes los vídeos del compañero @DCB. Yo la pagué el 28 pasado en 1.745 euros. Supongo que fluctuará en ese ámbito. Una auténtica pena que no lleve un buen estuche, que le dé caché y presencia, para estimular su venta, y darle un plus sobre otras bullion.
Yo creo que, a medio y largo plazo, será una buena inversión. A ver si me llega!

Bueno, a medio y largo es una obviedad. Quería decir que incluso pudiera ser ventajosa en corto, dependiendo también de la cantidad de piezas de esas 12000 que se marchen al extranjero.

@DCB, Degussa no comenta nada sobre pedidos exteriores que pueda haber, en la FNMT y a ellos?

Ruben_FS escribió:

Bueno, a medio y largo es una obviedad. Quería decir que incluso pudiera ser ventajosa en corto, dependiendo también de la cantidad de piezas de esas 12000 que se marchen al extranjero.

@DCB, Degussa no comenta nada sobre pedidos exteriores que pueda haber, en la FNMT y a ellos?

Hola Rubén. Solo se rumores de calle sobre cierta cantidad de monedas que van a USA.
Digamos que la venta va bien. O eso se escucha.

Siempre me ha hecho gracia esto de comprar monedas para inversion....
Como refugio de un dinero que se esconde al fisco puede valer, pero... ¿como inversion?
No se, hay otros sitios donde invertir y donde si se tiene que recuperar el capital es mucho mas facil que la venta de una moneda de este tipo en un mercado bastante limitado.
Yo es que miro la numismatica como aficion, y no como inversion, pero bueno....

Josep Maria escribió:

Siempre me ha hecho gracia esto de comprar monedas para inversion....
Como refugio de un dinero que se esconde al fisco puede valer, pero... ¿como inversion?
No se, hay otros sitios donde invertir y donde si se tiene que recuperar el capital es mucho mas facil que la venta de una moneda de este tipo en un mercado bastante limitado.
Yo es que miro la numismatica como aficion, y no como inversion, pero bueno....

Mucha gente al comprar oro cree que está haciendo una inversión... hasta la hora de vender no se dan cuenta de la realidad, que es más un refugio.
Pero no de esconder al fisco, sino de salvaguardar un poquito de algo de valor. El dia que vengan mal dadas, vete al banco a reclamar lo que es tuyo. O más aun, dile al emisor del dinero que con lo que antes comprabas 5 ahora sólo puedes comprar 3.

Recordad una cosa, el dinero emitido por una entidad es SUYO, y no vuestro. Si lo quiere devaluar por cualquier motivo no podreis hacer nada.
El oro... bueno, no voy a negar que tambien está manipulado su mercado, pero a diferencia del otro no necesita contrapartida y es aceptado en todo el mundo. Y parece que siempre se ha considerado un refugio por excelencia por muchos detractores que tenga. Que los bancos centrales atesoren oro... quizás deberia darnos alguna pista.

La numismática claro que es afición, pero no está reñida con guardar algo de valor para ... por si acaso

Pues tampoco te falta razón en tus argumentos.
Tener un capital en un articulo que te puede dar mas seguridad que el dinero contante y sonante, o fondos de inversión, bonos, acciones, etc...
Esto es lo que entiendo que quieres transmitir.
Como si compraras una antigüedad o una pieza de arte.
Aunque hoy en día, con el euro, el riesgo de depreciación de la moneda es bastante menor.
De todas maneras ejemplos tenemos con las acciones de Bankia, Banco Popular o toda la gran estafa de las preferentes para compartir tu razonamiento.
Hablando exclusivamente de numismática, creo que no les hubiera costado nada esmerarse un poco y emitir una moneda mas bonita.
Si la tuviera en mi colección, no seria de mis preferidas. Si en lugar de ser de oro fuera de un metal corriente, seguro que diríamos que es una moneda con un diseño vulgar.

Personalmente creo que una de las monedas ideales de inversión "guardar" son los ocho escudos. Para alguien que no quiera meterse en numismática, alfonsinas, pero para alguien que quiera algo más, le guste la historia y aprender... no hay color. Sabiendo que es una moneda demandada en todo el mundo, al precio correcto es una buena idea. Y ojo, el precio... está subiendo...

El lince... tendrá tirón al final... porque lleva un columnario...

En muchos sitios y foros se está hablando de esta moneda del Lince español. Hay mucho interés fuera del mundillo numismático habitual. Nunca había visto nada así en España, ni siquiera con la famosa moneda de plata de la Legión.

La pregunta es ¿Hay 12000 personas en España capaces de gastarse hoy día 17500 euros en una moneda con la crisis del Covid? Probablemente no sean necesarias tantas ya que habrá quien compre varias y si la ofertan en el extranjero, creo que las agotarán pronto a poco que sepan darle una mínima publicidad.

Puede pasar cualquier cosa, pero creo que esta moneda va a revalorizarse a los 30 minutos de acabarse y para eso puede que falten solo unas semanas.

DCB escribió:

Ruben_FS escribió:

Bueno, a medio y largo es una obviedad. Quería decir que incluso pudiera ser ventajosa en corto, dependiendo también de la cantidad de piezas de esas 12000 que se marchen al extranjero.

@DCB, Degussa no comenta nada sobre pedidos exteriores que pueda haber, en la FNMT y a ellos?

Hola Rubén. Solo se rumores de calle sobre cierta cantidad de monedas que van a USA.
Digamos que la venta va bien. O eso se escucha.

Veo que has hecho videos sobre la Lince. ¿Por qué no haces uno en inglés? Al menos, coge ese donde presentas la moneda en vivo y le pones subtítulos. Parece que no hay nada en Youtube en inglés sobre la moneda y la gente anglo es muy de buscar información por video.

Aquí han puesto la foto de donde han sacado la imagen original del Lince: https://sobrelasupervivencia.blogspot.com/2021/11/son-interesantes-las-monedas-de-oro-y.html

Pues hoy, la cotización del oro :
Quilates         Pureza Actual Máximo Mínimo
24k (Oro Puro) 99.9% 50.69 50.72    50.66

Precio del Oro por Gramo 50,69 €
Precio del Oro por Onza 1576,46 €
Precio del Oro por Kilo 50.690,00 €

Si la moneda en cuestión, según he visto en Degussa, es de 1735,48 euros, se está pagando casi 160 euros de mas en relación al precio del oro.
Lo digo porque aquel que está comprando la moneda solo pensando en su revalorización según la fluctuación del precio del oro, el primer 10% ya lo tiene perdido. Mejor, si quiere comprar oro, que sea en lingotes sin manufacturar.
En esta moneda, como en otras, solo se recuperar la inversión inicial si se vende a una persona que esté dispuesta a pagar este 10% de más que es su valor numismático, cosa que restringe en mucho el mercado.
Es como las onzas de plata, en las que valor de la plata no llega a 20 euros, pero las monedas se venden a un precio bastante superior. En este caso el mercado numismático quizás sea algo mayor y haya más personas dispuestas a pagar el sobreprecio.
Imagino que el que compra esta moneda aprecia su valor numismático y no hace todas estas reflexiones.

En este caso, la única inversión se puede ver desde el punto de vista de la tirada, es decir, que haya y siga habiendo una demanda mayor que la oferta.

El caso contrario lo tenemos con las monedas conmemorativas de la FNMT, en las que el precio es muy superior al del oro, y en muchas ocasiones años después se han acabado vendiendo por menos del precio inicial al que salieron.

Saludos

La moneda ya ha llegado a USA y parece que la aprecian mucho.

https://www.kagins.com/20-2021-test.html

Bueno compas, pues a mí me acaba de llegar. La primera impresión es muy buena; ni el más mínimo fallito con la lupa. Aunque sea un bullion, daría pena apilarlo en una montañita, el proceso de acuñación es muy cuidado.
Habrá que ver cómo evoluciona cuando se agote; si a las gente le da el "ansia", y si añade un plus al spot que sobrepuje el doloroso 10% de salida. Y refugiar esos mil setecientos y pico, en 15 o 20 años vista, pues seguro que lo hace bien.
Ah, para los que piensen que adquirirla es una manera de blanquear dinero, se equivocan, porque con su factura y fácil trazabilidad, ya me diréis. Yo soy autónomo y las paso canutas; un trabajador normal bien puede pensar en refugiar ahorros a fututo, que nos lo gastamos todo en tontunas .

Ruben_FS escribió:

Bueno compas, pues a mí me acaba de llegar. La primera impresión es muy buena; ni el más mínimo fallito con la lupa. Aunque sea un bullion, daría pena apilarlo en una montañita, el proceso de acuñación es muy cuidado.
Habrá que ver cómo evoluciona cuando se agote; si a las gente le da el "ansia", y si añade un plus al spot que sobrepuje el doloroso 10% de salida. Y refugiar esos mil setecientos y pico, en 15 o 20 años vista, pues seguro que lo hace bien.
Ah, para los que piensen que adquirirla es una manera de blanquear dinero, se equivocan, porque con su factura y fácil trazabilidad, ya me diréis. Yo soy autónomo y las paso canutas; un trabajador normal bien puede pensar en refugiar ahorros a fututo, que nos lo gastamos todo en tontunas .

Enhorabuena por tu compra, no solo tienes una moneda bonita sino que ya es una parte de la numismática española.

Ruben_FS escribió:

Bueno compas, pues a mí me acaba de llegar. La primera impresión es muy buena; ni el más mínimo fallito con la lupa. Aunque sea un bullion, daría pena apilarlo en una montañita, el proceso de acuñación es muy cuidado.
Habrá que ver cómo evoluciona cuando se agote; si a las gente le da el "ansia", y si añade un plus al spot que sobrepuje el doloroso 10% de salida. Y refugiar esos mil setecientos y pico, en 15 o 20 años vista, pues seguro que lo hace bien.
Ah, para los que piensen que adquirirla es una manera de blanquear dinero, se equivocan, porque con su factura y fácil trazabilidad, ya me diréis. Yo soy autónomo y las paso canutas; un trabajador normal bien puede pensar en refugiar ahorros a fututo, que nos lo gastamos todo en tontunas .

Enhorabuena compañero!

Detalle:

En www.gold.de ya sale un enlace, por 1850€ más gastos de envío.
Advierten de que el estuche no está incluído.

https://www.gold.de/kaufen/goldmuenzen/weitere/

El lince al descubierto
¿Es oro puro 100% o la FNMT nos la está pegando?

DCB escribió:

El lince al descubierto
¿Es oro puro 100% o la FNMT nos la está pegando?

Jajajaja, ya lo vi ayer, muy bueno el vídeo, aprobado el becario . Ya estaba yo con la nariz pegada a la pantalla, no fuera a ser que se descubriera una estafa como la de la ceca potosina, con aquellas platas faltas de ley.
Estoy flipando con el canal, es un mundo que no conocía nada y me está cosquilleando mucho la curiosidad... a ver si me dejo los los billetes y me pongo a apilar metal

No entiendo muy bien lo que comentan algunos compañeros sobre que es una mala compra por el 10 por ciento de mas que lleva sobre el precio de oro del día. No se dónde compráis vosotros las onzas de inversión, pero cualquier onza, sea krugerrand, filarmónica, etc no veo que se venda ninguna al precio del oro, sino con un suplemento del 5 por ciento para arriba, lo cual es normal, ya que ahí esta la ganancia de los que se dedican a este negocio, Degussa, Ciode, etc.

Para porcentajes menores habría que comprar lingotes de un kilo, y aún así tendrás que pagar como un 2 por ciento de suplemento, e invertir 52000 euros claro.

Otra cosa con la que no estoy de acuerdo, es que otras monedas (en caso de venta) tengan mas salida que esta en otros países, el oro es oro, y se pagan los 31,1 gramos que lleva cualquier onza, y punto.

La moneda es una onza de oro puro, solo 12000 monedas en el mercado, la primera onza que saca España, acabado proff inverso. No me parece exagerado que tenga un poco mas de sobreprecio que otras onzas mas tradicionales, que como he dicho también lo tienen, y algunas incluso mas.

¡ Compra insensato que se acabaaaaan! . Eso si no se han agotado ya.

escayu escribió:

No entiendo muy bien lo que comentan algunos compañeros sobre que es una mala compra por el 10 por ciento de mas que lleva sobre el precio de oro del día. No se dónde compráis vosotros las onzas de inversión, pero  cualquier onza, sea krugerrand, filarmónica, etc no veo que se venda ninguna al precio del oro, sino con un suplemento del 5 por ciento para arriba, lo cual es normal, ya que ahí esta la ganancia de los que se dedican a este negocio, Degussa, Ciode, etc.

Para porcentajes menores habría que comprar lingotes de un kilo, y aún así tendrás que pagar como un 2 por ciento de suplemento, e invertir 52000 euros claro.

Otra cosa con la que no estoy de acuerdo, es que otras monedas (en caso de venta) tengan mas salida que esta en otros países, el oro es oro, y se pagan los 31,1 gramos que lleva cualquier onza, y punto.

La moneda es una onza de oro puro, solo 12000 monedas en el mercado, la primera onza que saca España, acabado proff inverso. No me parece exagerado que tenga un poco mas de sobreprecio que otras onzas mas tradicionales, que como he dicho también lo tienen, y algunas incluso mas.

¡ Compra insensato que se acabaaaaan! . Eso si no se han agotado ya.

Totalmente de acuerdo.
Punto por punto.

Minuto resultado:

De momento en Degussa se han acabado y han sacado a la venta más de 1000.

Que no se si se han acabado, pero el ritmo de ventas es bueno y hay expectación.

En mi opinion es una onza que gana muchísimo en mano. Por lo que me han comentado la demanda está siendo muy alta, creo que se realizará rápidamente.

Algo de info que he encontrado sobre el Columnario de los paramecios que se ha puesto en el la moneda del Lince.

Para empezar, me gustan los símbolos escogidos, tanto el lince como el Columnario, pero hay que decir que los diseñadores de la FNMT tan solo se se han limitado a coger imágenes (que están en internet) y plasmarlas. La tipografía supongo que tampoco será de diseño propio y tampoco me gusta como la distribuyen. Cuando la Royal Mint elaboró la Britannia, le encargó el diseño a un artista y se nota.

El lince, sacado de: http://www.lincepedia.com/lince-iberico/



Bueno, aún así, me gusta lo escogido, el Lince es de verdad un acierto y el columnario igual, pero el Columnario no es el de Felipe V, sino el que se rediseñó como símbolo del Ministerio de Hacienda en la Reforma Tributaria de 1976-1978



La información se encuentra aquí, en la página 56 https://www.hacienda.gob.es/Documentacion/Publico/SGT/LOS%20SIMBOLOS%20DE%20LA%20HACIENDA%20PUBLICA/capitulo%20III.pdf

A mi de este columnario "moderno", me gustan las olas, pero que no aparezcan los continentes y sí unos paramecios que supongo que son más políticamente correctos para no representan América, me parecen un craso error. Lo que es peor, es que no creo que la FNMT lo escogiera por políticamente correcto, sino porque no tienen a nadie que sepa hacer un diseño en Photoshop y superponer un mapa mundi sobre el original y así dejar los continentes correctos. Solo han cogido fotos sacadas de Internet y las han grabado y ni en eso han sabido acertar.

Me cabrea porque he defendido y defiendo a la moneda, pero es difícil defender a la FNMT y más cuando no hay forma de contactar con ellos y ponerles la cara roja. ¿Lo arreglaran en la tirada de 2022? Nunca les veo atendiendo a los aficionados.