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| | Dracma de Alejandro Magno (Lampsakos, 336-323 a.C.) | |
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+7peperuz evander Monedas62 numismatico2013 Conquer 10 pfennig Manur2020 11 participantes | Autor | Mensaje |
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Manur2020 SIGNIFER
Cantidad de envíos : 692 Localización : En algún lugar de la Mancha. • Actividad : 760 Fecha de inscripción : 02/09/2020
| Tema: Dracma de Alejandro Magno (Lampsakos, 336-323 a.C.) Dom 12 Sep 2021, 8:36 pm | |
| Buenas. Escribo estas lineas para presentaros un Dragma de Alejandro Magno de la ceca de Lampsacos. No sé si se acuñó en sus 12 años de reinado o posteriormente- Voy a hablar un poco de Alejandro,pero el objetivo de este post es mi preocupación por el estado del reveso de la pieza y por su puesto que disfrutéis de ella. parece pátina, pero no estoy seguro. ya me direis algo. Alejandro III de Macedonia (Pela, Grecia; 20 o 21 de julio de 356 a. C.nb 11 - Babilonia; 10 /11 de junio de 323 a. C.),nb 22 más conocido como Alejandro Magno (griego: Μέγας Αλέξανδρος, romanización: Mégas Aléxandros) o Alejandro el Grande,nb 3 fue rey de Macedonia (desde 336 a. C.), Hegemón de Grecia, Faraón de Egipto (332 a. C), Gran rey de Media y Persia (331 a. C), hasta la fecha de su muerte. Hijo y sucesor de Olimpia de Epiro y Filipo II de Macedonia, su padre lo preparó para reinar proporcionándole experiencia militar y encomendando a Aristóteles su formación intelectual. Su ascenso al trono no fue fácil, su padre lo exilió junto a su madre por considerarlo un hijo adúltero. Su madre se exilió en Epiro y las amistades de Alejandro también fueron exiliadas por una posible conspiración. Filipo muere asesinado, y Alejandro se hace con el poder, eliminando adversarios que pudiesen reclamar el trono. Alejandro Magno dedicó los primeros años de su reinado a imponer su autoridad sobre los pueblos sometidos a Macedonia, que habían aprovechado la muerte de Filipo para rebelarse. Como hegemón de toda Grecia en concepto de sucesor de su padre, continuó el plan que habían aprobado las polis griegas: conquistar el vasto imperio de Persia, para vengar todos los daños que les habían causado a los griegos por siglos, incluyendo la recuperación de todas las ciudades costeras de Asia Menor e islas del mar Egeo. Preparó un ejército de aliados griegos (mayormente macedonios) y en el año 334 a. C. se lanzó con su pequeño ejército, de apenas 40 000 hombres, contra el poderoso Imperio persa: una guerra de venganza de los griegos —bajo el liderazgo de Macedonia— contra los persas.3 En su reinado de trece años, cambió por completo la estructura política y cultural de la zona, al conquistar el Imperio aqueménida y dar inicio a una época de extraordinario intercambio cultural, en la que los griegos se expandieron por los ámbitos mediterráneo y próximoriental. Es el llamado Período helenístico (323 a. C.-30 a. C.) Tanto es así, que sus hazañas lo han convertido en un mito y, en algunos momentos, en casi una figura divina, posiblemente por la profunda religiosidad que manifestó a lo largo de su vida.4 Tras consolidar la frontera de los Balcanes y la hegemonía macedonia sobre las ciudades-estado de la antigua Grecia, poniendo fin a la rebelión que se produjo tras la muerte de su padre, Alejandro cruzó el Helesponto hacia Asia Menor (334 a. C.) y comenzó la conquista del Imperio persa, regido por Darío III. Victorioso en las batallas del Gránico (334 a. C.), Issos (333 a. C.), Gaugamela (331 a. C.) y de la Puerta Persa (330 a. C.), se hizo con un dominio que se extendía por la Hélade, Egipto, Anatolia, Oriente Próximo y Asia Central, hasta los ríos Indo y Oxus. Habiendo avanzado hasta la India, donde derrotó al rey Poro en la batalla del Hidaspes (326 a. C.), la negativa de sus tropas a continuar hacia Oriente le obligó a retornar a Babilonia, donde falleció sin completar sus planes de conquista de la península arábiga. Con la llamada «política de fusión», Alejandro promovió la integración de los pueblos sometidos a la dominación macedonia promoviendo su incorporación al ejército y favoreciendo los matrimonios mixtos. Él mismo se casó con dos mujeres persas de noble cuna. En sus treinta y dos años de vida, su Imperio se extendió desde Grecia, hasta el valle del Indo por el Este y hasta Egipto por el Oeste, donde fundó la ciudad de Alejandría5 (hoy Al-ʼIskandariya, الاسكندرية). Fundador prolífico de ciudades, esta ciudad egipcia habría de ser con mucho la más famosa de todas las Alejandrías fundadas por el también faraón Alejandro. De las setenta ciudades que fundó, cincuenta de ellas llevaban su nombre. El conquistador macedonio falleció en circunstancias oscuras. Los escritos más antiguos dejan clara evidencia de una muerte lenta producto de un envenenamiento, dejando un imperio sin consolidar. El control sobre diversas regiones era débil en el mejor de los casos, y había regiones del norte de Asia Menor que jamás se hallaron bajo dominio macedonio. Al morir sin nombrar claramente un heredero, le sucedió su medio hermano Filipo III Arrideo (323-317 a. C.), que era una persona con discapacidad intelectual,6 y su hijo póstumo Alejandro IV (323-309 a. C.). El verdadero poder estuvo en manos de sus generales, los llamados diádocos (sucesores), que iniciaron una lucha despiadada por la supremacía que conduciría al reparto del imperio de Alejandro y su fraccionamiento en una serie de reinos, entre los cuales acabarían imponiéndose el Egipto Ptolemaico, el Imperio seléucida y la Macedonia antigónida. Información recopilada en Wikipedia. Como os comente, además de intentar que disfrutéis de la moneda, me gustaría saber que le ha pasado al reverso. parece pátina, pero no lo puedo asegurar- Otra cosa es a ver si me podéis decir si se acuñó a nombre de Alejandro o se acuño durate su reinado como creo yo.Pais: Imperio Macedonio. Rey-Emperador: Alejandro III Magno. Valor: Dracma. Peso; 4,29 gr. Diámetro:17,70 mm. Aprox. Metal: Plata. Ceca; Lampsakos. REF: S.6730 var.- MJP. 1372. Anverso: Cabeza de Heracles a la derecha, recubierta con piel de león. Reverso: Zeus Aëtophoros sentado a la izquierda, con águila y cetro; ΑΛEΞANΔPOY a la derecha, serpiente a la izquierda, monograma A-creciente debajo del trono. Rareza: ?. Bueno pues nada, ahí la tenéis, espero que os guste y me podáis ayudar en la medida de lo posible con lo que le pasa al reverso y años de acuñacion.
Saludos a tod@s. |
| | | 10 pfennig MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 15307 • Actividad : 18414 Fecha de inscripción : 10/04/2018
| Tema: Re: Dracma de Alejandro Magno (Lampsakos, 336-323 a.C.) Lun 13 Sep 2021, 9:36 pm | |
| Las patinas son muchas veces caprichosas. Aparecen de una determinada manera y en determinados puntos de la moneda. La verdad es que no tengo ni puta idea (uy!! Perdón, pero es que es verdad ) de este tipo de piezas, los magos/genios suelen ser los amigos Pablo, David, Emilio y alguno más que se mueve por la sección como el máster @Monedas62Seguro que ellos te ilustran mucho mejor y su opinión es mucho más válida que la mía, que solo me he pasado por qué me has avisado... Muy chula tu pieza La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes. |
| | | Manur2020 SIGNIFER
Cantidad de envíos : 692 Localización : En algún lugar de la Mancha. • Actividad : 760 Fecha de inscripción : 02/09/2020
| Tema: Re: Dracma de Alejandro Magno (Lampsakos, 336-323 a.C.) Lun 13 Sep 2021, 9:37 pm | |
| Buenas. Le doy mensaje a ver si podéis ayudar. Saludos. |
| | | Manur2020 SIGNIFER
Cantidad de envíos : 692 Localización : En algún lugar de la Mancha. • Actividad : 760 Fecha de inscripción : 02/09/2020
| Tema: Re: Dracma de Alejandro Magno (Lampsakos, 336-323 a.C.) Lun 13 Sep 2021, 9:39 pm | |
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| | | Conquer SIGNIFER
Cantidad de envíos : 607 Edad : 45 Localización : Al sur de Madrid. • Actividad : 598 Fecha de inscripción : 14/09/2016
| Tema: Re: Dracma de Alejandro Magno (Lampsakos, 336-323 a.C.) Mar 14 Sep 2021, 8:43 am | |
| Buenas a simple vista parece bueno, la mancha se ve como superficial, se podría limpiar pero depende de gustos, estos tipos de piezas son muy comunes y son fáciles de adquirir, aunque también está de moda incrementando su valor. |
| | | Manur2020 SIGNIFER
Cantidad de envíos : 692 Localización : En algún lugar de la Mancha. • Actividad : 760 Fecha de inscripción : 02/09/2020
| Tema: Re: Dracma de Alejandro Magno (Lampsakos, 336-323 a.C.) Mar 14 Sep 2021, 10:46 am | |
| - Conquer escribió:
- Buenas a simple vista parece bueno, la mancha se ve como superficial, se podría limpiar pero depende de gustos, estos tipos de piezas son muy comunes y son fáciles de adquirir, aunque también está de moda incrementando su valor.
Gracias @Conquer. Bueno si es, era esa patina, mancha que me tiene un poco preocupado, pero se va aquedar sin limpiar. Gracias otra vez y Saludos. |
| | | numismatico2013 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 13235 Edad : 41 Localización : Argentina • Actividad : 12351 Fecha de inscripción : 03/06/2013
| Tema: Re: Dracma de Alejandro Magno (Lampsakos, 336-323 a.C.) Mar 14 Sep 2021, 11:23 am | |
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| | | Manur2020 SIGNIFER
Cantidad de envíos : 692 Localización : En algún lugar de la Mancha. • Actividad : 760 Fecha de inscripción : 02/09/2020
| Tema: Re: Dracma de Alejandro Magno (Lampsakos, 336-323 a.C.) Mar 14 Sep 2021, 11:36 am | |
| - numismatico2013 escribió:
- Ahí la tienes, mirá que curioso.... https://www.acsearch.info/search.html?id=6363178
Joder @numismatico2013 es casi idéntica. Con las mismas manchas y el anverso desplazado. Yo no la compré ahí, en Savoca, pero sí la compré a finales del 2020 en España y puede ser la misma. Que curioso. Muchas Gracias y Saludos. |
| | | Monedas62 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 977 • Actividad : 1268 Fecha de inscripción : 15/02/2009
| Tema: Re: Dracma de Alejandro Magno (Lampsakos, 336-323 a.C.) Mar 14 Sep 2021, 12:17 pm | |
| Como siempre el amigo David ha dado en el clavo. La moneda no es de Alejandro, es póstuma. The coinage of in the name of Alexander the Great and Philip Arrhidaeus" de M. J. Price, -moneda 1372-. Acuñada en Lampsakos entre los años 323 al 317 a.C. , peso medio de la serie 4'13 gramos, diámetro medio 17'85 milímetros. Moneda acuñada empleando el sistema ponderal ático -dracma de 4'36 gramos-. La plata forma pátinas de sulfuro de plata en reacción con los gases sulfurados de la atmósfera (entre otros procedentes de la contaminación, caucho natural o sintético, lana o fieltro). Estas pátinas pueden tener colores que evolucionan desde el amarillo pálido (para pátinas delgadas)-como lo que creo que aprecio en la moneda-, pasando por tonos rojizos, azules, marrones, grises hasta llegar al negro (pátinas gruesas bien establecidas). Si realmente es patina, yo personalmente no la quitaría y tampoco me preocuparía, es una protección natural para la moneda. |
| | | Manur2020 SIGNIFER
Cantidad de envíos : 692 Localización : En algún lugar de la Mancha. • Actividad : 760 Fecha de inscripción : 02/09/2020
| Tema: Re: Dracma de Alejandro Magno (Lampsakos, 336-323 a.C.) Mar 14 Sep 2021, 12:29 pm | |
| - Monedas62 escribió:
- Como siempre el amigo David ha dado en el clavo.
La moneda no es de Alejandro, es póstuma. The coinage of in the name of Alexander the Great and Philip Arrhidaeus" de M. J. Price, -moneda 1372-. Acuñada en Lampsakos entre los años 323 al 317 a.C. , peso medio de la serie 4'13 gramos, diámetro medio 17'85 milímetros. Moneda acuñada empleando el sistema ponderal ático -dracma de 4'36 gramos-. La plata forma pátinas de sulfuro de plata en reacción con los gases sulfurados de la atmósfera (entre otros procedentes de la contaminación, caucho natural o sintético, lana o fieltro). Estas pátinas pueden tener colores que evolucionan desde el amarillo pálido (para pátinas delgadas)-como lo que creo que aprecio en la moneda-, pasando por tonos rojizos, azules, marrones, grises hasta llegar al negro (pátinas gruesas bien establecidas). Si realmente es patina, yo personalmente no la quitaría y tampoco me preocuparía, es una protección natural para la moneda. Muchas gracias. Una gran aportación. La metí en su día en una intercept y no creo que vaya a más, pero si no, pues no pasa nada. Anotado queda para modificar su catalogación. De verdad. Muchas gracias a todos por vuestra inestimable ayuda. |
| | | Conquer SIGNIFER
Cantidad de envíos : 607 Edad : 45 Localización : Al sur de Madrid. • Actividad : 598 Fecha de inscripción : 14/09/2016
| Tema: Re: Dracma de Alejandro Magno (Lampsakos, 336-323 a.C.) Mar 14 Sep 2021, 1:12 pm | |
| En su mayor parte las monedas griegas ya están tratadas al igual que las romanas,(piezas de subastas) aunque algunas piezas presentan mas resistencia o no conviene limpiarla tanto. |
| | | Manur2020 SIGNIFER
Cantidad de envíos : 692 Localización : En algún lugar de la Mancha. • Actividad : 760 Fecha de inscripción : 02/09/2020
| Tema: Re: Dracma de Alejandro Magno (Lampsakos, 336-323 a.C.) Mar 14 Sep 2021, 1:28 pm | |
| - Conquer escribió:
- En su mayor parte las monedas griegas ya están tratadas al igual que las romanas,(piezas de subastas) aunque algunas piezas presentan mas resistencia o no conviene limpiarla tanto.
Totalmente de acuerdo. Yo no limpio ninguna. Ni Mundo Antiguo, ni Imperio. Saludos. Que me gustan los muñecos cerveceros, jajajaja. |
| | | evander PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 553 • Actividad : 626 Fecha de inscripción : 07/01/2016
| Tema: Re: Dracma de Alejandro Magno (Lampsakos, 336-323 a.C.) Dom 07 Nov 2021, 5:48 pm | |
| Como bien señalan los compañeros, mejor no limpiar. Como truco rápido para saber si una moneda de Alejadro es contemporánea o póstuma, nada mejor que fijarnos en el arte (más rígido y tosco durante el reinado de Alejandro) e incluso en si Zeus tiene las piernas en paralelo (contemporáneas) o cruzadas (póstumas). "Hacen falta muchos medios para someter a España... este país y este pueblo no se parecen a ningún otro. No hay un solo español para defender mi causa." José I Bonaparte |
| | | Manur2020 SIGNIFER
Cantidad de envíos : 692 Localización : En algún lugar de la Mancha. • Actividad : 760 Fecha de inscripción : 02/09/2020
| Tema: Re: Dracma de Alejandro Magno (Lampsakos, 336-323 a.C.) Dom 07 Nov 2021, 6:30 pm | |
| - evander escribió:
- Como bien señalan los compañeros, mejor no limpiar. Como truco rápido para saber si una moneda de Alejadro es contemporánea o póstuma, nada mejor que fijarnos en el arte (más rígido y tosco durante el reinado de Alejandro) e incluso en si Zeus tiene las piernas en paralelo (contemporáneas) o cruzadas (póstumas).
Muchas gracias @evander. Un truco muy bueno, luego la datación y quien la acuñó (en caso de póstuma), ya se verá. |
| | | peperuz MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 53 • Actividad : 103 Fecha de inscripción : 25/12/2021
| Tema: Re: Dracma de Alejandro Magno (Lampsakos, 336-323 a.C.) Sáb 25 Dic 2021, 5:34 pm | |
| Buenas, me gustaría saber si sería posible identificar la ceca de este dracma póstumo de Alejandro, se que está bastante gastado. en caso de no poder, hay algún sitio que me puedan recomendar para visualizar las diferentes marcas de ceca de este tipo de dracmas? Muchas gracias. |
| | | Pipiolo NOVUS
Cantidad de envíos : 1 • Actividad : 1 Fecha de inscripción : 08/04/2022
| Tema: Re: Dracma de Alejandro Magno (Lampsakos, 336-323 a.C.) Vie 08 Abr 2022, 2:58 am | |
| Muy bonita. Felicidades |
| | | Cesar García NOVUS
Cantidad de envíos : 1 • Actividad : 1 Fecha de inscripción : 30/05/2022
| Tema: Re: Dracma de Alejandro Magno (Lampsakos, 336-323 a.C.) Lun 30 Mayo 2022, 9:46 pm | |
| Quien me puede ayudar con este dracma, quisiera saber si es genuino y todo lo relacionado de antemano muchas gracias por el apoyo |
| | | Mdelvalle MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 12672 Edad : 64 Localización : Río Negro • Actividad : 12441 Fecha de inscripción : 13/07/2009
| Tema: Re: Dracma de Alejandro Magno (Lampsakos, 336-323 a.C.) Mar 31 Mayo 2022, 12:01 am | |
| Hola @Manur2020 hermosa dracma, con muy buena conservación para como se suelen encontrar. Seguramente es la misma pieza que la vendida por Savoca, si no lo fuera, sería mas que "raro", que coincidieran desgastes, descentrado y pátina, diría que es imposible. Te felicito |
| | | Benyusuf MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 41683 Edad : 58 Localización : مجريط • Actividad : 46971 Fecha de inscripción : 17/10/2011
| | | | Manur2020 SIGNIFER
Cantidad de envíos : 692 Localización : En algún lugar de la Mancha. • Actividad : 760 Fecha de inscripción : 02/09/2020
| Tema: Re: Dracma de Alejandro Magno (Lampsakos, 336-323 a.C.) Vie 03 Jun 2022, 4:17 pm | |
| Gracias a todos.
A ver si me recupero y voy retomando poco a poco.
Saludos |
| | | | Dracma de Alejandro Magno (Lampsakos, 336-323 a.C.) | |
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