THALER DE LA CONFESION 1630 SAJONIA DAV 7606

Hola: Me llamo Víctor y soy nuevo en el foro.
Estoy intrigado por un Thaler de Sajonia de 1630, el llamado de la Confesión Luterana.
Me da un peso de 29,1 g y parece plata pero me dan mala espina sus raros desgastes y el aspecto general.
Alguien puede arrojar luz acerca de las falsificaciones de este thaler?

Hola.

Si quieres ayuda, debes poner imágenes de la pieza en cuestión. De anverso, reverso y canto. También el diámetro.

Y por favor, pásate por la sección de presentaciones, dejas un saludo y si puedes te lees las normas del foro (son cinco minutos de nada).

Saludos.

vfernandez8 escribió:

Hola: Me llamo Víctor y soy nuevo en el foro.
Estoy intrigado por un Thaler de Sajonia de 1630, el llamado de la Confesión Luterana.
Me da un peso de 29,1 g y parece plata pero me dan mala espina sus raros desgastes y el aspecto general.
Alguien puede arrojar luz acerca de las falsificaciones de este thaler?

no olvide pasar por la sección de presentaciones....

Estas son las mejores fotos que he podido hacer.

Mide 46 mm de diámetro y pesa 29,1 gramos

Dime una cosa, ¿la moneda esta alabeada?, es decir no es plana cuando la apoyas en la mesa.

Pues sí. Por un lado apoya ligeramente más en el centro por lo que baila un poco. por el otro lado al apoyar en los bordes está prácticamente estable.

De acuerdo.
Para mi, repito, para mí, es buena.
Posee el peso, diámetro, desgaste, tipo de acuñación y diseño de estas piezas.

De todas formas, deja que llame a @Lanzarote y @Rafikisan, por qué don @Blas de Lezo ya está en el tema y verá los mensajes. A parte de @Reverso12 @Txabs @Zingaro (joé él sí que tiene Thaler) a ver si opinan lo mismo.

@Gobierno Provisional y @Armintza79 vosotros qué pensáis???

Para mí, buena y bonita, con iniciales marcadas en reverso.
Saludos

Buenos días,

Sin ser experto en este tipo de moneda (no lo soy de ningún tipo), diría que es auténtica, por el aspecto que tiene. Y además, el alabeo es señal de acuñación a molino. Es una moneda preciosa. Enhorabuena por ella.

Saludos.

esa pieza no está acuñada a molino.

Os agradezco a todos vuestras valiosas opiniones. Me han sido de mucha ayuda.

Preciosa pieza conmemorando los 100 años de la presentación, un 25/06/1530, ante el emperador Carlos V, del documento que se titulo Confessio Augustana, donde se intentaba exponer las bases del Luteranismo.
Yo la veo con desgaste, aunque muy uniforme.
No le encuentro nada sospechoso. El peso, perfecto.
Y juraría que acuñada a rodillo. Dresde empezó a acuñar a rodillo allá por 1574.
@vfernandez8, ¿podrías comprobar la alineación anverso-reverso?
Enhorabuena.
KM#413

Una curiosidad: la leyenda TURRIS FORTISSIMA NOMEN DOMINI la podéis encontrar en la parte alta de la Giralda, aunque abreviada.

zingaro escribió:

.....
1) Y juraría que acuñada a rodillo. Dresde empezó a acuñar a rodillo allá por 1574.
2) @vfernandez8, ¿podrías comprobar la alineación anverso-reverso?....

1) Hay relieves doblados?. Fíjate hasta en la grafila por ejemplo....
Supongamos esta acuñada a rodillo. Entonces me viene a la cabeza dos cosas rápidamente:
a) El riel paso dos veces entre los rodillos, seria una Doble acuñación, y además paso casi coincidiendo.
b) El doblado esta en el rodillo, luego es un cuño Doblado en el rodillo.
Con cual de los puntos nos quedamos, el a) o el b)?

2) Muy Buena pregunta.

Para mi el doblado debe estar en el cuño del rodillo....debe de haber sido reparado y dejado en esas condiciones de marcar con dobleces en varias zonas.
REVERSO12....para aclararnos...si la acuñación, según tú, no es a rodillo....entonces que sistema se usó?
Solo nos queda el martillo y a martillo no es...

Opino como @Evander. Tiene pinta de que el grabador corrigió alguna de las letras de la leyenda recolocando el punzón.

REVERSO12, debo de estar muy espeso hoy pero no acabo de captar el porqué de ese enlace que me has posteado....veo otra moneda con relieves dobles y que yo entiendo que también se ha acuñado a rodillo....¿Podrías aclararlo, por favor?

evander escribió:

REVERSO12, debo de estar muy espeso hoy pero no acabo de captar el porqué de ese enlace que me has posteado....veo otra moneda con relieves dobles y que yo entiendo que también se ha acuñado a rodillo....¿Podrías aclararlo, por favor?

Acuñación a Martillo

Son Doble acuñaciónes. El error o los dobles perfiles se producen durante el golpeo del Cospel. El relieve superior es menor, y nace del relieve inferior, donde está aplanado.

fíjate en las N por ejemplo. Es imposible que eso se produzca en bajorelieve en el cuño.

Busca más piezas como la del hilo, observa si tienen más perfiles doblados. Yo no busqué.

Una pieza muy bonita
Y las explicaciones de los compañeros geniales
Saludos

No se que decir, REVERSO12....¿estás completamente convencido de que la acuñación es a martillo?....a ver, yo estoy muy familiarizado con las monedas griegas y romanas y con dobles relieves que se producen a veces en el proceso de acuñación pero jamás me habría imaginado que un thaler de 1630 se habría acuñado a martillo. Esta es la época de los rodillos...de hecho, desde 1567 en Hall ya se estaba acuñando con este innovador sistema que luego pasaría a Segovia....no entiendo como es posible que se siguiera acuñando a martillo...nunca me lo habría imaginado y más con una moneda tan representativa, al menos por lo que tú comentas, en apariencia...

evander escribió:

No se que decir, REVERSO12....¿estás completamente convencido de que la acuñación es a martillo?....a ver, yo estoy muy familiarizado con las monedas griegas y romanas y con dobles relieves que se producen a veces en el proceso de acuñación pero jamás me habría imaginado que un thaler de 1630 se habría acuñado a martillo. Esta es la época de los rodillos...de hecho, desde 1567 en Hall ya se estaba acuñando con este innovador sistema que luego pasaría a Segovia....no entiendo como es posible que se siguiera acuñando a martillo...nunca me lo habría imaginado y más con una moneda tan representativa, al menos por lo que tú comentas, en apariencia...

No es a molino, porque? La Doble acuñación en ambas caras. Esa moneda ha sido golpeada por Percusión.

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=3014&lot=773


Hay Piezas que tienen mas de 2 golpes. Son Doble acuñaciones por Golpe de Percusión

Saludos

Relieve Roto?



RELIEVE ROTO