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MensajeTema: Re: 1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV   1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV - Página 2 Icon_minitimeVie 25 Dic 2020, 7:26 pm

Esta espectacular, es un gustazo ver duros así.
Felicidades compañero Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: 1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV   1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV - Página 2 Icon_minitimeSáb 26 Dic 2020, 10:37 am

@ifgigia @mail muchas gracias! Duros así nos gustan a todos Razz
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MensajeTema: Re: 1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV   1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV - Página 2 Icon_minitimeSáb 02 Ene 2021, 7:36 pm

Un gran duro Víctor. Muy buena pesca! Exacto


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MensajeTema: Re: 1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV   1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV - Página 2 Icon_minitimeSáb 02 Ene 2021, 7:53 pm

@Diafebus muchas gracias! Por poco se parte la caña Razz
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MensajeTema: Re: 1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV   1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV - Página 2 Icon_minitimeSáb 02 Ene 2021, 7:54 pm

Diafebus escribió:
Un gran duro Víctor. Muy buena pesca! Exacto
Lo importante es que finalmente te la pudiste llevar. Que la disfrutes. Wink


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MensajeTema: Re: 1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV   1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV - Página 2 Icon_minitimeLun 04 Ene 2021, 12:02 am

Buenas noches,

Una moneda magnífica en un estado de conservación fantástico.

Y muy buena introducción sobre los HEROES, con mayúsculas, de Baler. Un capítulo (uno más) épico llevado a cabo por españoles y que no es lo suficientemente conocido ni reconocido, lamentablemente.

Gracias por mostrarnos esta pieza.

Saludos.


"Hay un momento superior en la especie humana: España desde 1500 a 1700."
Hippolyte Taine (1828-1893), historiador y filósofo francés

-------------
España no tuvo colonias en ultramar; tuvo provincias y virreinatos.

He cambiado de nick; antes era Gran Capitán.
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MensajeTema: Re: 1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV   1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV - Página 2 Icon_minitimeLun 04 Ene 2021, 9:59 am

jaqg escribió:
Buenas noches,

Una moneda magnífica en un estado de conservación fantástico.

Y muy buena introducción sobre los HEROES, con mayúsculas, de Baler. Un capítulo (uno más) épico llevado a cabo por españoles y que no es lo suficientemente conocido ni reconocido, lamentablemente.

Gracias por mostrarnos esta pieza.

Saludos.

Muchas gracias a ti por tus palabras. Sí una pena que este país no recuerde ni reconozca a sus héroes como es merecido. Nunca aprenderemos. Un abrazo
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MensajeTema: Re: 1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV   1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV - Página 2 Icon_minitimeMar 12 Ene 2021, 1:01 pm

Gracias por la excelente introducción y enhorabuena por el magnífico estado de conservación Bravísimo Bravísimo Bravísimo

Un cordial saludo.
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MensajeTema: Re: 1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV   1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV - Página 2 Icon_minitimeMar 12 Ene 2021, 9:42 pm

koldomi escribió:
Gracias por la excelente introducción y enhorabuena por el magnífico estado de conservación Bravísimo Bravísimo Bravísimo

Un cordial saludo.

Muchas gracias compañero! No está mal aplicarle un poco de historia a nuestras piezas Wink
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MensajeTema: Re: 1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV   1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV - Página 2 Icon_minitimeMiér 13 Ene 2021, 1:34 pm

el duro muy guapo
el hilo de entrada mejor Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: 1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV   1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV - Página 2 Icon_minitimeJue 14 Ene 2021, 6:10 pm

luis alejandro martinez escribió:
el duro muy guapo
el hilo de entrada mejor Bravísimo Bravísimo Bravísimo

Muchas gracias compañero. Me alegro de que te guste Smile
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MensajeTema: Re: 1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV   1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV - Página 2 Icon_minitimeVie 15 Ene 2021, 8:57 pm

Preciosa moneda. Enhorabuena.
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MensajeTema: Re: 1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV   1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV - Página 2 Icon_minitimeSáb 16 Ene 2021, 10:21 am

@Villi muchas gracias compañero! Wink
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MensajeTema: Re: 1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV   1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV - Página 2 Icon_minitimeLun 25 Ene 2021, 9:58 pm

Hola Donde se acuño este duro, en Madrid, en otra ceca o en Filipinas?. Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: 1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV   1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV - Página 2 Icon_minitimeLun 25 Ene 2021, 10:42 pm

REVERSO12 escribió:
Hola Donde se acuño este duro, en Madrid, en otra ceca o en Filipinas?. Tomarse unas cañas

Hola! En el caso de esta pieza, como indico, en Madrid Wink
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MensajeTema: Re: 1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV   1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV - Página 2 Icon_minitimeMar 26 Ene 2021, 2:03 pm

victorwest87 escribió:
REVERSO12 escribió:
Hola Donde se acuño este duro, en Madrid, en otra ceca o en Filipinas?. Tomarse unas cañas

Hola! En el caso de esta pieza, como indico, en Madrid Wink

Ya que has preguntado aquí os dejo información sobre la Casa de Manila a través del post de nuestro compañero
https://www.imperio-numismatico.com/t46707p25-estudio-monografico-la-casa-de-la-moneda-de-manila-de-isabel-ii-a-alfonso-xiii
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MensajeTema: Re: 1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV   1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV - Página 2 Icon_minitimeMar 26 Ene 2021, 8:32 pm

Muy bonita la presentación y la moneda
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MensajeTema: Re: 1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV   1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV - Página 2 Icon_minitimeMar 26 Ene 2021, 9:54 pm

@juanjillo muchas gracias compi Wink
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MensajeTema: Re: 1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV   1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV - Página 2 Icon_minitimeLun 12 Jul 2021, 8:32 pm

LA VANGUARDIA - 21 MARZO 1894

El cambio con Filipinas
Sobre este punto escribe El Correo, de Madrid:
«Con motivo de los cambios desastrosos que acusan las noticias del último correo de Filipinas,
cambios que se hallan al 32 por 100 sobre las plazas de Barcelona v Madrid, se han ocupado del
asunto varios periódicos, reconociendo todos ellos que esta pérdida es insoportable para el comercio
y causa profundo quebranto á los españoles que tienen que girar cantidades á sus familias residentes en la Península, aparte de la carestía de los artículos, de primera necesidad que tienen que adquirirlos con el recargo de los cambios.
El remedio á este mal no es, por fortuna, difícil, si se acomete con mano decidida y fuerte. Filipinas tiene en circulación próximamente de 25 a 30 millones de duros mejicanos, importados allí no se sabe cómo, pero que circulan como la única moneda legal en todas las transacciones mercantiles.
Es preciso, por tanto, que se retire de la circulación dicha moneda y que se sustituya por moneda española, pero no acuñada en Manila, porque entonces no podrían obtenerse los resultados que se desean.
Claro es que para retirar esta moneda de la circulación tendría el Estado que acuñar de 25 á 30 millones de duros en moneda de plata española para hacer el canje de la plata mejicana, cuya depreciación sobre el oro es de más del 40 por 100.
Esta operación no es tan difícil como á primera vista parece. El gobierno, en virtud de un empréstito sobre aquellas mismas provincias, podría acumular esa cantidad de plata en un momento dado y prohibir la circulación de toda moneda que no fuese española, después de hecho el canje.
Toda la plata mejicana recogida podía volver á España para su reacuñación á moneda española, con lo cual se cubriría el desembolso hecho para el canje, y como la ley del duro mejicano casi es igual á la española, no resultaría más diferencia que los gastos de acuñación y el interés del dinero por el tiempo que durara la operación de canje y acuñación. Estos gastos no podrían subir á más de dos ó tres millones de pesos, cantidad relativamente pequeña sí se compara coa los inmensos
beneficios que había de reportar la operación.
De seguir las cosas como están, no ha de tardar el día en que el gobierno tenga que indemnizar á los empleados civiles y á los militares de Filipinas, por el enorme quebranto que sufren por la depreciación de la plata; quebranto que, con el 10 por 100 del descuento, puede llegar basta el punto de quedar reducidos los empleados á la mitad de su haber.
Bueno es advertir que el gobierno no debe resolver el conflicto acuñando moneda de plata exclusiva para Filipinas. El resultado seria negativo y tendríamos la misma depreciación del cambio, con gastos incalculables para aquel Tesoro. Los cambios con la Metrópoli no podrán regularizarse mientras que allí circule otra moneda que no sea la española.
El remedio es de la mayor urgencia, antes de que los gobiernos tengan que recurrir al crédito
fiduciario para cubrir sus atenciones en Filipinas, recurso extremó cuyas deplorables consecuencias
sé están tocando en Cuba. Hay que procurar á todo trance que la moneda de plata que circula en Filipinas sea de igual peso y ley que la que circula en la Península. Está solución tiene en su abono que la balanza mercantil de Filipinas arroja un saldo de 4.159,196 pesetas en favor de la exportación, y que una gran parte de ese saldo corresponde á Inglaterra. Esta nación compra hoy pesos mejicanos para pagar dicho saldo, y como no es de suponer que haya de hacerlo nunca en oro, porque es demasiado avara de este metal, cuando circulen en Filipinas los duros españoles con la ley de 900 milésimas, pagará con duros españoles, y de este modo la plata que salga de Filipinas con rumbo á la Península estará más que compensada con la que llegue procedente de las naciones extranjeras.
De cualquier modo que sea, el asunto merece que dediquen á él la mayor atención cuantas personas se interesen por el bienestar de nuestro Archipiélago Filipino.»


LA UNION CATOLICA, Diario Religioso, Politico y Literario. LUNES 15 DE MARZO DE 1897

Los rumores á que acabamos de referirnos, lo supo anoche el Ministro de Ultramar, quien dijo á varios periodistas que en el último Consejo presidido por el Sr. Cánovas se acordó que la acuñación de dos millones de duros destinados á Filipinas, se lleve á cabo en la fábrica de Madrid; pero como en ella ha comenzado la acuñación de moneda de plata con destino á la Península, se ha de aplazar la de la destinada á Filipinas; y como esto ocasionará u conflicto, en el Consejo de mañana se resolverá lo que ha de hacerse: si fabricar en Madrid moneda para Filipinas, ó si se ha de hacer esa operación en el extranjero. Terminó declarando que él se someterá á lo que resuelva el Consejo, sin que ningún fundamento tengan los rumores de ayer acerca de disparidad de criterio.


LA ÉPOCA. Miércoles 17 de marzo 1897

Esta tarde se han reunido con el Sr. Cos-Gayón, en su casa, los ministros de Hacienda y de Ultramar, que componen la ponencia nombrada en el Consejo de anoche, para proponer el acuerdo que convenga adoptar sobre la acuñación de moneda para Filipinas. Ha dominado en la reunión la mayor armonía v espíritu de transigencia, llegándose fácilmente á un acuerdo. De igual manera que ayer en el Consejo se conciliaron las necesidades de la circulación monetaria en la Península y en Ultramar, conviniendo en me se alterne la acuñación de duros peninsulares y (los pesos filipinos, hoy se ha convenido en principio la forma de que el Tesoro de aquí obtenga los legítimos rendimientos de su Fábrica de Moneda, y realice también el Tesoro Filipino los beneficios "de la acuñación de la plata que necesita para surtir al archipiélago. En ese sentido armónico y de justa distribución de utilidades, creemos que se ha acordado redactar la ponencia, y esta noche volverán á reunirse los tres ministros citados en el despacho del de Hacienda para firmarlo y ultimar el expediente instruido, que se someterá a la aprobación de sus compañeros en el Consejillo que se celebrará mañana después del Consejo que á las once ha de verificarse bajo la presidencia de S. M. la Reina. No hay, pues, dificultad ni conflicto alguno en ese asunto, y todo se halla arreglado á satisfacción de los ministros de Hacienda y de Ultramar.


EL CORREO ESPAÑOL- Jueves 18 de Marzo de 1897

Ayer tarde se reunieron con el Sr. Cos-Gayón, en casa de éste, los ministros de Hacienda y de Ultramar, con objeto de resolver la ponencia que les fué confiada, relativa á la acuñación de duros para Filipinas. Más de dos horas estuvieron reunidos analizando las cuestiones que el problema encierra, hasta que acordaron en principio una solución. EÌ ministro de Hacienda se encargará de la adquisición de la plata y acuñación de la moneda para Filipinas, pasando luego la cuenta al ministerio de Ultramar de los gastos que por tal concepto se hayan producido. El Tesoro de la Peninsula tendrá una parte en los beneficios que se obtengan al adquirir la plata y también en los beneficios de la acuñación, descontados los gastos de fabricación, y la otra parte será para el Tesoro de Filipinas.


EL DIA - Lunes 22 de marzo de 1897.

LA ACUÑACION DE FLATA  PARA FILIPINAS
Con el objeto de determinar el verdadero alcance del acuerdo recaído en Consejo respecto
á la cuestión de la acuñación de plata para Filipinas, y al propio tiempo para facilitar á algunose  colegas de la prensa diaria, que del asunto  se ocuparon, ciertas indicaciones—cuyo previo
conocimiento hubiera sin duda contenido, á  modo de freno, los desvarios de su imaginación apuntamos las observaciones siguientes que  nos sugiere el estudio razonado de dicha operación.
Antes de entrar en materia quisiéramos, sin embargo, hacer una doble advertencia.
La primera, que en este modestísimo trabajo no  tiene otra inspiración que de la propia, cosa que á
primera vista viene á corroborar la falta de precisión que se puede notar en algunos detalles,
respecto á los cuales nos faltan datos completos.
La segunda advertencia es de orden más general, y se encamina á precaver á nuestros lectores contra la tendencia seguida por algunos  periódicos que se precian de conocer esa clase de problemas, tendencia que les lleva á apreciar y discutir estas cuestiones á la luz de los sanos
principios monetarios, sacando, para tal fin, del olvido inmerecido en que las dejaron enmohacer
mientras ocuparon sus amigos el Poder, convicciones fuertes y laudables, inspiradas en la doctrina más ortodoxa, y prescindiendo al mismo tiempo de tener en cuenta las circunstancias excepcionales por que atraviesa el país, y á la presión de las cuales se debe las más de las veces la adopción de soluciones empíricas, tan fáciles  de criticar como difíciles de sustituir por otras más científicas.
Volviendo al asunto que nos ocupa, diremos que la idea en que se condensa toda la operación, no es sino la de aprovechar el margen que existe entre el valor intrínseco del peso mejicano existente en Filipinas, y el del duro especial, cuya acuñación se ha acordado, y que ha de circular constantemente y á la par con aquél. Consecuencia de la introducción en Filipinas de un cuño provisional, ha de ser para más tarde, y  después de restablecida la normalidad, una operación general de canje, análoga á la que se verificó en Puerto Rico con verdadero éxito.
El peso mejicano, que pesa 27 gramos 073 y  contiene 24 gramos 43 da plata fina, lo que corresponde á una ley de 902 milésimas y una  fracción, se cotiza actualmente en Londres al precio de 27 7[8 peniques por unidad. Tomando
por base el cambio de pesetas 32,34 por libra esterlina, resulta que un peso mejicano en Londres cuesta actualmente pesetas 3,75. Los gastos supletorios, tales como transporte de Londres á Barcelona, seguros marítimos hasta Manila y pérdida de intereses, vendrían á igualarse
con poca diferencia, lo mismo que sí se tratara de enviar duros acuñados aquí como pesos mejicanos comprados en Londres.
Tratemos de determinar ahora con la mayor aproximación lo que habrá de costar al Tesoro
la acuñación de un duro especial á la ley de 902 milésimas, conteniendo 22 gramos y 50 de plata
fina. En París el kilogramo de plata fina se cotiza en la actualidad á 218,89 Francos, menos 52,25
por 100 de pérdida. Él costo efectivo sale por tanto á 104,02 Francos. Calculando el beneficio á
los Francos para facilitar la comparación al tipo de 28,53 por 100 (equivalentes al precio de 32,34
pesetas por libra, formado por base en el cálculo referente al poso mejicano), el valor expresado
en pesetas de un kilogramo de plata fina viene á ser hoy de 134,33 pesetas. Como quiera que de
un kilo de plata fina se sacan monedas á la ley de 900 milésimas por valor de 222,22 pesetas,
mediante una operación sencilla se llega á la conclusión de que el duro especial habría de costar al Tesoro 3 pesetas 2 Céntimos, mas los gastos de acuñación, y prescindiendo de los transportes, etc., que en la comparación que establecemos entre monedas distintas damos por compensados.
Por consiguiente, el beneficio teórico que sacará el Tesoro de la acuñación de una moneda
especial, sustituida á la compra directa de pesos mejicanos, equivale á 0,75 Céntimos de peseta
por cada pieza, ó sea un 25 por 103 del valor efectivo del duro especial. Tal beneficio, como se
ve, no es más que relativo; de hecho siempre tendría que soportar la moneda acuñada los varios gastos antes indicados, y de los que se ha prescindido sólo porque se hablaba de una comparación entre dos clases distintas de monedas.
Si de la comparación del costo respectivo del peso mejicano y el duro especial resulta matemáticamente cifrada la ventaja que éste acompaña, igual resaltado, con poca variación, arrojaría la comparación entre el gasto que supone la emisión del peso filipino y el desembolso que
originase la compra directa de giros en sustitución á la acuñación; porque al tratar de una moneda efectiva como el peso mejicano las oscilaciones en el cambio que pueda experimentar
en una plaza extranjera siempre quedan circunscritas entre dos precios extremos, llamados
Bullion points, precios de exportación y de importación.
Como estos Bullion points, para, el peso mejica¡no con relación al mercado de Filipinas, no han
de ser superior ó inferior al precio corriente en  más de 1 1/2 penique á 1 3/4 penique, siempre
tendrá que resultar más ventajosa la acuñación de moneda que no la compra directa de giros sobre Manila.
Como se ve por lo que antecede, la operación de que se trata constituye, sin disputa, para el
Tesoro de Ultramar, el medio más barato de enviar fondos á Filipinas. No valía, por tanto, la
pena de armar tanto ruido ni de sacar a la plaza los grandes principios monetarios. Se trata solamente de una especie de problema mercantil resuelto de la manera más favorable á los intereses del Tesoro.
Ahora, si se quiere discutir en general la oportunidad de las acuñaciones de plata, estamos
dispuestos á hacerlo.
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MensajeTema: Re: 1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV   1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV - Página 2 Icon_minitimeMar 13 Jul 2021, 10:18 am

@REVERSO12 muchas gracias por la información. Esto demuestra que la acuñación de estas piezas se realizó en Madrid
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MensajeTema: Re: 1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV   1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV - Página 2 Icon_minitimeMar 13 Jul 2021, 1:52 pm

victorwest87 escribió:
@REVERSO12 muchas gracias por la información. Esto demuestra que la acuñación de estas piezas se realizó en Madrid

Exacto
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MensajeTema: Re: 1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV   1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV - Página 2 Icon_minitimeMar 13 Jul 2021, 7:53 pm

Espectacular conservación de la moneda. Enhorabuena Bravísimo Bravísimo
Que bonitas deberieron ser estas monedas recién acuñadas. Aunque con la tuya nos podemos hacer una idea. Very Happy


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MensajeTema: Re: 1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV   1 Peso 1897. Alfonso XIII. Manila SGV - Página 2 Icon_minitimeMiér 14 Jul 2021, 10:56 am

CarlosI escribió:
Espectacular conservación de la moneda. Enhorabuena Bravísimo Bravísimo
Que bonitas deberieron ser estas monedas recién acuñadas. Aunque con la tuya nos podemos hacer una idea. Very Happy

Muchas gracias compi. Gracias a que hicieron el trueque del peso filipino por las 5 pesetas podemos acceder a piezas así más fácilmente y la verdad que son preciosas
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