| 8 Reales 1817. Fernando VII. Potosí PJ | |
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+16Farnesio12 Rupias dejulian Gobierno Provisional txabs Blas de Lezo REVERSO12 Fredericus numismpg Tirant FUENTEOVEJUNA69 Dracma76 Triskel Don Peseta julula victorwest87 20 participantes |
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Autor | Mensaje |
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victorwest87 OPTIO
Cantidad de envíos : 1196 Edad : 37 • Actividad : 1396 Fecha de inscripción : 01/08/2019
| Tema: 8 Reales 1817. Fernando VII. Potosí PJ Jue Oct 15, 2020 10:33 pm | |
| Buenas, Hoy os traigo esta pieza acuñada en la ceca de Potosí. Como se puede apreciar por desgracia a simple vista en el anverso tiene una marca de tinta, ya algunos compañeros me han dicho como quitarla pero todavía no me he puesto en la faena. Pero lo más curioso de esta pieza es su canto, los grandes olvidados, como se ve tiene doble acuñación. Yo nunca había visto ninguno así pero seguro que sería probable que ocurriera con cierta frecuencia. Aún así me gusta mucho por el efecto que genera Espero que os guste y aportéis vuestras teorías Valor: 8 Reales Año: 1817 Ceca: Potosí Ensayadores: PJ - Pedro Prudencio de Esquerrenea y Juan Palomo y Sierra Tamaño: 3,8 cm Peso: 26,39g |
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julula TRECENARII
Cantidad de envíos : 2545 Localización : Maresme Tropical • Actividad : 2930 Fecha de inscripción : 24/08/2011
| Tema: Re: 8 Reales 1817. Fernando VII. Potosí PJ Jue Oct 15, 2020 10:35 pm | |
| Hola, Este duro potosino está muy bien y el canto, por su originalidad, es una preciosidad! Saludos cordiales, julula |
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Don Peseta CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2107 Edad : 26 Localización : Zafra, Badajoz • Actividad : 2710 Fecha de inscripción : 23/03/2020
| Tema: Re: 8 Reales 1817. Fernando VII. Potosí PJ Jue Oct 15, 2020 11:18 pm | |
| UFFF precioso canto compañero. Más bonito así para mí gusto. De la mancha de tinta no tengo ni idea.
Enhorabuena por tal belleza... |
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Triskel PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6184 Edad : 54 Localización : leones • Actividad : 5667 Fecha de inscripción : 22/09/2012
| Tema: Re: 8 Reales 1817. Fernando VII. Potosí PJ Jue Oct 15, 2020 11:47 pm | |
| Enhorabuena, me gusta la pieza y el canto más!+ Un saludo. |
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Dracma76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4793 Edad : 49 Localización : Egara • Actividad : 5324 Fecha de inscripción : 30/07/2009
| Tema: Re: 8 Reales 1817. Fernando VII. Potosí PJ Vie Oct 16, 2020 12:01 am | |
| Buena pieza y el canto la hace más atractiva El hombre se hace viejo muy pronto y sabio demasiado tarde |
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FUENTEOVEJUNA69 PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 512 • Actividad : 583 Fecha de inscripción : 21/11/2019
| Tema: Re: 8 Reales 1817. Fernando VII. Potosí PJ Vie Oct 16, 2020 7:15 am | |
| Bonita pieza y el canto espectacular.
Puedes estar orgullosa de ella. Saludos |
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Tirant MODERADOR
Cantidad de envíos : 11385 • Actividad : 12161 Fecha de inscripción : 02/03/2019
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numismpg OPTIO
Cantidad de envíos : 1106 • Actividad : 1194 Fecha de inscripción : 20/08/2020
| Tema: Re: 8 Reales 1817. Fernando VII. Potosí PJ Vie Oct 16, 2020 7:45 am | |
| Preciosa moneda, no me habia percatado de un canto asi, muy nitido. |
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Fredericus MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 9249 Edad : 73 Localización : Barcelona • Actividad : 10206 Fecha de inscripción : 27/02/2018
| Tema: Re: 8 Reales 1817. Fernando VII. Potosí PJ Vie Oct 16, 2020 9:52 am | |
| Saludos cordiales. |
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victorwest87 OPTIO
Cantidad de envíos : 1196 Edad : 37 • Actividad : 1396 Fecha de inscripción : 01/08/2019
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REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28651 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37153 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: 8 Reales 1817. Fernando VII. Potosí PJ Vie Oct 16, 2020 10:15 am | |
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24541 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20584 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: 8 Reales 1817. Fernando VII. Potosí PJ Vie Oct 16, 2020 12:43 pm | |
| «Fiat justitia et pereat mundus» |
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txabs TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3573 Edad : 39 Localización : Extremadura • Actividad : 3641 Fecha de inscripción : 18/09/2017
| Tema: Re: 8 Reales 1817. Fernando VII. Potosí PJ Vie Oct 16, 2020 1:17 pm | |
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REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28651 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37153 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: 8 Reales 1817. Fernando VII. Potosí PJ Vie Oct 16, 2020 1:57 pm | |
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victorwest87 OPTIO
Cantidad de envíos : 1196 Edad : 37 • Actividad : 1396 Fecha de inscripción : 01/08/2019
| Tema: Re: 8 Reales 1817. Fernando VII. Potosí PJ Vie Oct 16, 2020 2:40 pm | |
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victorwest87 OPTIO
Cantidad de envíos : 1196 Edad : 37 • Actividad : 1396 Fecha de inscripción : 01/08/2019
| Tema: Re: 8 Reales 1817. Fernando VII. Potosí PJ Vie Oct 16, 2020 2:42 pm | |
| Gracias por vuestros comentarios. A ver si os puedo seguir trayendo curiosidades de este tipo |
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REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28651 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37153 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: 8 Reales 1817. Fernando VII. Potosí PJ Vie Oct 16, 2020 3:23 pm | |
| - victorwest87 escribió:
- REVERSO12 escribió:
- REVERSO12 escribió:
-
Como ya dices, hay más piezas con el canto parecido al de tu pieza. https://www.imperio-numismatico.com/t90147-8-reales-1810-mo-hj-busto-imaginario-fernando-vii-anmem-dedit
https://www.imperio-numismatico.com/t131100-8-reales-1795-carlos-iv-mejico Sí tedría que ser un error frecuente en esa época debido al método que usaban. creo que te has confudido al escribir ....creo que querías decir factible. 1) son posibles y se ven algunas veces, pero no son tan frecuentes. Me baso en mi experiencia. Mi experiencia no ha visto todo como es obvio. Y muchos coleccionistas han visto mucho más que yo. Aunque son millones de piezas, el error es factible, como ya ves, pero en mi opinión no son tan frecuentes, y créeme que cuando estoy en mercadillos o en un comercio, me fijo en el canto. Tú mismo habrás visto muchos reales de a 8, incluso tienes reales de a 8....yo no tengo ninguno con doble impresión del canto, y gustar, gustan. 2) la causa de esta doble impresión es evidente como se ha producido, pero habría que ver si en algunoss casos es un error provocado o querido por el operario. O dicho de otro modo, si la doble impresión del canto fue un accidente del proceso de acuñación del canto. Enhorabuena por la pieza. |
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victorwest87 OPTIO
Cantidad de envíos : 1196 Edad : 37 • Actividad : 1396 Fecha de inscripción : 01/08/2019
| Tema: Re: 8 Reales 1817. Fernando VII. Potosí PJ Vie Oct 16, 2020 3:38 pm | |
| - REVERSO12 escribió:
- victorwest87 escribió:
- REVERSO12 escribió:
- REVERSO12 escribió:
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Como ya dices, hay más piezas con el canto parecido al de tu pieza. https://www.imperio-numismatico.com/t90147-8-reales-1810-mo-hj-busto-imaginario-fernando-vii-anmem-dedit
https://www.imperio-numismatico.com/t131100-8-reales-1795-carlos-iv-mejico Sí tedría que ser un error frecuente en esa época debido al método que usaban. creo que te has confudido al escribir ....creo que querías decir factible. 1) son posibles y se ven algunas veces, pero no son tan frecuentes. Me baso en mi experiencia. Mi experiencia no ha visto todo como es obvio. Y muchos coleccionistas han visto mucho más que yo. Aunque son millones de piezas, el error es factible, como ya ves, pero en mi opinión no son tan frecuentes, y créeme que cuando estoy en mercadillos o en un comercio, me fijo en el canto. Tú mismo habrás visto muchos reales de a 8, incluso tienes reales de a 8....yo no tengo ninguno con doble impresión del canto, y gustar, gustan. 2) la causa de esta doble impresión es evidente como se ha producido, pero habría que ver si en algunoss casos es un error provocado o querido por el operario. O dicho de otro modo, si la doble impresión del canto fue un accidente del proceso de acuñación del canto.
Enhorabuena por la pieza. Con frecuente me refería a que no es algo muy raro. Pero sí como comentas es mejor utilizar factible debido a la probabilidad con la que nos las encontramos. Por otra parte respecto al punto 2 creo que en este caso fue un accidente del proceso porque parece que en la primera acuñación ya se marca el canto correctamente por lo tanto el operario no tenía que tener motivo para hacer una segunda pasada. Pero esto son todo especulaciones. Gracias!! |
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REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28651 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37153 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: 8 Reales 1817. Fernando VII. Potosí PJ Vie Oct 16, 2020 4:03 pm | |
| - victorwest87 escribió:
- REVERSO12 escribió:
- victorwest87 escribió:
- REVERSO12 escribió:
- REVERSO12 escribió:
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Como ya dices, hay más piezas con el canto parecido al de tu pieza. https://www.imperio-numismatico.com/t90147-8-reales-1810-mo-hj-busto-imaginario-fernando-vii-anmem-dedit
https://www.imperio-numismatico.com/t131100-8-reales-1795-carlos-iv-mejico Sí tedría que ser un error frecuente en esa época debido al método que usaban. creo que te has confudido al escribir ....creo que querías decir factible. 1) son posibles y se ven algunas veces, pero no son tan frecuentes. Me baso en mi experiencia. Mi experiencia no ha visto todo como es obvio. Y muchos coleccionistas han visto mucho más que yo. Aunque son millones de piezas, el error es factible, como ya ves, pero en mi opinión no son tan frecuentes, y créeme que cuando estoy en mercadillos o en un comercio, me fijo en el canto. Tú mismo habrás visto muchos reales de a 8, incluso tienes reales de a 8....yo no tengo ninguno con doble impresión del canto, y gustar, gustan. 2) la causa de esta doble impresión es evidente como se ha producido, pero habría que ver si en algunoss casos es un error provocado o querido por el operario. O dicho de otro modo, si la doble impresión del canto fue un accidente del proceso de acuñación del canto.
Enhorabuena por la pieza. Con frecuente me refería a que no es algo muy raro. Pero sí como comentas es mejor utilizar factible debido a la probabilidad con la que nos las encontramos. Por otra parte respecto al punto 2 creo que en este caso fue un accidente del proceso porque parece que en la primera acuñación ya se marca el canto correctamente por lo tanto el operario no tenía que tener motivo para hacer una segunda pasada. Pero esto son todo especulaciones. Gracias!! |
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Dracma76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4793 Edad : 49 Localización : Egara • Actividad : 5324 Fecha de inscripción : 30/07/2009
| Tema: Re: 8 Reales 1817. Fernando VII. Potosí PJ Vie Oct 16, 2020 5:22 pm | |
| Para mí es el primero que veo con ese canto, tampoco es que haya visto tantos, pero no parece un error muy común El hombre se hace viejo muy pronto y sabio demasiado tarde |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11768 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales 1817. Fernando VII. Potosí PJ Vie Oct 16, 2020 7:05 pm | |
| Es un duro precioso, con el plus además de ese llamativo canto, del que ya estuvimos hablando: ese doble cerrillado en un sentido y en otro es muy curioso y no lo había visto nunca. Enhorabuena por esta adquisición fernandina. Un abrazo. |
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victorwest87 OPTIO
Cantidad de envíos : 1196 Edad : 37 • Actividad : 1396 Fecha de inscripción : 01/08/2019
| Tema: Re: 8 Reales 1817. Fernando VII. Potosí PJ Vie Oct 16, 2020 8:07 pm | |
| He esta dándole vueltas al tema y he dicho algo erróneo que el canto en la última pasada estaba ya correcto. Y no es así como se ve claramente al canto le falta parte del dibujo tanto en una pasada como en la otra. Y mi duda es ¿si es posible que el cerrillo estuviera defectuoso? El operario diera la primera pasada viera que faltaba parte del dibujo del canto en su lateral le diera la vuelta a la moneda y diera otra pasada
Última edición por victorwest87 el Vie Oct 16, 2020 8:15 pm, editado 1 vez |
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victorwest87 OPTIO
Cantidad de envíos : 1196 Edad : 37 • Actividad : 1396 Fecha de inscripción : 01/08/2019
| Tema: Re: 8 Reales 1817. Fernando VII. Potosí PJ Vie Oct 16, 2020 8:14 pm | |
| - Gobierno Provisional escribió:
- Es un duro precioso, con el plus además de ese llamativo canto, del que ya estuvimos hablando: ese doble cerrillado en un sentido y en otro es muy curioso y no lo había visto nunca.
Enhorabuena por esta adquisición fernandina. Un abrazo. Muchas gracias Felipe!! Tus palabras siempre son un lujo |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11768 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales 1817. Fernando VII. Potosí PJ Vie Oct 16, 2020 8:29 pm | |
| Es cierto que por las razones que sean el dibujo del canto no está cerrado en la parte interior. Por ello quizá le dieran la vuelta a la moneda para otra pasada, lo que provoca esa conjunción alternante de la cadeneta muy atractiva. ¿Posible defecto en el canto del cospel como causa? Elucubraciones. Un abrazo |
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dejulian PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4002 • Actividad : 5609 Fecha de inscripción : 08/01/2013
| Tema: Re: 8 Reales 1817. Fernando VII. Potosí PJ Vie Oct 16, 2020 9:51 pm | |
| bonita pieza y lo del canto es para flipar, enhorabuena victorwest87 un abrazo |
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| 8 Reales 1817. Fernando VII. Potosí PJ | |
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