6 Dineros Carlos II. Ibiza 1686

Holaaa.
Tengo esta moneda que creo que acabo de identificar después de mucho tiempo por la lectura parcial del reverso. Creo que se trata de una moneda de Carlos II acuñada en Ibiza en el año 1686, con un valor de 6 dineros. En el estado que está, mi pregunta es Que haríais con ella. Este cobre se puede limpiar? O la dejariais así. Un saludo!!

Anverso : Busto coronado del rey a derechas con un 6 ( prácticamente no se ve en esta moneda que presento) dentro de gráfila circular formada por puntos y leyenda alrededor + CAROLVS II REX
Reverso : Castillo sobre las olas del mar dentro de gráfila circular formada por puntos y leyenda alrededor + VNIVER EBVSI DNS
*(Todas las "eses" son retrógradas tanto en anverso como en reverso)

18,50 mm.
1,7 gr.

Hola @MAGOLEON77.

En cuanto a la moneda, efectivamente se trata de la que comentas...básicamente lo sé porque tengo una de estas en mi colección, no por otra cosa

Tan solo añadir, que aunque efectivamente se encuentra fechada en algún catálogo digital, no presenta fecha, y suele aparecer en las subastas como s/d o s/f... así que no tengo muy claro que la fecha sea realmente esa ... yo la acabé clasificando "s/f".

Tienes también una variante de la misma a nombre de Felipe IV (esa me falta ).

En lo referente a la limpieza, no soy mucho de tocarlas, pero el "verdín" y el cobre no son muy aconsejables por lo poco que he podido leer , así que algo intentaría hacer para que al menos no vaya a más.

Un saludo!

Interesante pieza

Muchas gracias compañeros!!!

@MAGOLEON77, he estado "rebuscando" bibliografía de esta pieza   (tengo un vínculo de sangre con esta isla y tu moneda me lo ha recordado   ) y he dado con algo bastante interesante, creo que desgraciadamente no afecta ni a tu pieza (ni a la mía  ), pero no por ello deja de ser menos llamativo.

Parece que hay piezas de Constantino I (s. IV d.C.) que se reacuñaron y reutilizaron como moneda en el siglo XVII... se especifica que una de las emisiones de sueldos ibicencos  a nombre de Carlos II, se realizó utilizando como cospeles “una cantidad de monedas del emperador Constantino, las cuales se hallaron, arando en un campo, dentro de un baso de tierra”. (Archivo de la Corona de Aragón).
 
Esta es una imagen del artículo:



Y aquí está el link la fuente (que  a su vez ha utilizado el artículo original "Follis de Constantin Ier (IVe s.), surfrappée et réutilisé comme monnaie au XVIIe s. Bulletin de la Société Française de Numismatique. 1997, 52(9): pp. 196-198").

https://numisarchives.blogspot.com/2015/09/follis-de-constantino-i-s-iv-dc.html?m=1

Espero que te guste, yo me he quedado baste sorprendido .

Un saludo!

Holaaa. Un curioso dato y muy bueno que no lo sabía

No tenía noticia de esto

Acabo de ver el hilo y matizo algunos datos, .

Valor: se trata de un sou, no de de seis diners que seria medio sou. Un sou o sueldo son 12 diners (siempre y en todos lados) y entonces ¿porque se graba un 6? pues porque la moneda corriente en Eivissa antes de la creación de este valor era el dobler, es decir 2 diners, y 2 x 6 = 12 = 1 sou. Tanto es asi que la palabra sou, que solo puede derivar de esta moneda, ha dado en el habla ibicenca el sentido de dinero en su acepción genérica. Es decir que cuando un ibicenco dice "aquest te molts sous" está diciendo que "este tiene mucho dinero", en Mallorca y Menorca decimos "aquest té molts doblers" (que es lo que dirian los ibicencos si no hubieran reformado su moneda) y en Catalunya y València "aquest té molts diners" (que és lo que diriamos en las islas si no hubiesemos dado al dobler un uso preferente en casi todas las épocas).

Data: No se conoce la fecha exacta en que se batió esta moneda pero tuvo que ser despues del resello de los doblers de 1684 y antes de 1690 en que parece que se finaliza la emisíón de moneda regular en Eivissa. La leyenda puede inducir a equívocos porque también los hay a nombre de Felipe IV, aunque fueron labrados en tiempos de Carlos II. El motivo de su creación fué la devaluación brutal del dobler ibicenco, que a diferencia del mallorquín no contenia nada de plata, y que a principios del siglo XVII se cotizaba a 17 doblers por un el real mallorquín de plata pero a finales de siglo lo hacia en 300, cosa que se intento atajar, inutilmente, creando moneda de mayor valor.

@lliura, muy buena información que desconocía,

Ya conozco algo más de mi tierra...

Muchísimas gracias @lliura !!! Pues realmente no lo sabía así es que muchísimas gracias por tu aportación y ayudarme a catalogar correctamente esta moneda. No sé si habré metido la pata pero he intentado limpiarla y ha quedado así pero me daba rabia verla tan estropeada

MAGOLEON77 escribió:

Muchísimas gracias @lliura !!! Pues realmente no lo sabía así es que muchísimas gracias por tu aportación y ayudarme a catalogar correctamente esta moneda. No sé si habré metido la pata pero he intentado limpiarla y ha quedado así pero me daba rabia verla tan estropeada

te ha quedado pero que muy bien

Puedo preguntarte qué le has hecho???

Muy interesante

@dasyatis ni te felicito ni te critico, la pieza estaba mal y algo había que hacer, medicina de urgencias, la veo un poco brillante y cobriza, ¿electrólisis?. Quizás le daría algo de pátina artificial para evitar que vuelva a salir verdín.

Estas piezas presentan muchas variantes por el grabado especular, o no, de las letras S i N, en este caso todas las S están invertidas y todas las N están correctas, tanto en anverso como en reverso. Crusafont, que es quién más variantes ha publicado siguiendo este criterio (9), no la describe, así que CruCG 3713 var.

La leyenda completa és
a/ CAROLVS II REX N (Carlos II Rey de N[?], desconocemos que significa N, hasta entonces se ponia MAI o MAIO por Mallorca como se ve en los sous coetaneos a nombre de Felipe IV)
r/ VNIVER EBUSI DNS (Señor de la Universidad de Evisa, pongo el toponimo como se escribia entonces en catalán y se refleja en algunas de sus monedas anteriores)

Saludos

lliura escribió:

@dasyatis ni te felicito ni te critico, la pieza estaba mal y algo había que hacer, medicina de urgencias, la veo un poco brillante y cobriza, ¿electrólisis?. Quizás le daría algo de pátina artificial para evitar que vuelva a salir verdín.

Estas piezas presentan muchas variantes por el grabado especular, o no, de las letras S i N, en este caso todas las S están invertidas y todas las N están correctas, tanto en anverso como en reverso. Crusafont, que es quién más variantes ha publicado siguiendo este criterio (9), no la describe, así que CruCG 3713 var.

La leyenda completa és
a/ CAROLVS II REX N (Carlos II Rey de N[?], desconocemos que significa N, hasta entonces se ponia MAI o MAIO por Mallorca como se ve en los sous coetaneos a nombre de Felipe IV)
r/ VNIVER EBUSI DNS (Señor de la Universidad de Evisa, pongo el toponimo como se escribia entonces en catalán y se refleja en algunas de sus monedas anteriores)

Saludos

Muchísimas gracias @lliura !!! La verdad que la moneda es mía, no del compañero @dasyatis que creo que has equivocado jajaja. No pasa nada Yo he entendido perfectamente. Efectivamente la cura ha sido tal y como dices, pero como puedo darle pátina para protegerla de ese verde? Eso ya nunca lo he hecho a ninguna moneda y no se cómo hacerlo. Muchas gracias por los datos e información que has dado para identificar esta moneda

@MAGOLEON77 disculpa la confusión, en mi descargo decirte que no será la última vez, jeje.

En un par de ocasiones, desesperadas, he tenido que repatinar y he usado el sistema más sencillo de admósfera de amoniaco. Aquí tienes el procedimiento:
https://www.imperio-numismatico.com/t118589-prueba-repatinar-moneda-con-amoniaco?highlight=amoniaco

Yo he usado amoniaco sin perfumar y he atado la moneda con hilo de algodon en lugar de pinza, creo que evita marcas, però por lo demás así.

Bueno @MAGOLEON77 y @lliura, y yo que pensaba que ya tenía una moneda más ...

Gracias a uno y a otro por la información, realmente útil.

Un saludo!