Semis de Irippo

Buenos días a todos, agradecería cualquier aporte para poder clasificar esta moneda, llevo un tiempo buscando y no soy capaz de dar con nada parecido.
Mide 24 mm y pesa 3,55 gr.
Un saludo.

posiblemente del sur de Hispania .....Irippo quizas ??? mira a ver si es esa ceca,me suena esa figura sentada del reverso

Muchas gracias Lepido por orientarme, creo que el tema podría ir por ahí.
Un saludo.

pero no se trataría de un cuadrante como dices tú
es una unidad de esta ceca..... no se conocen ases, por lo tanto la metrologia nos indica que debería pertenecer a un "Semis" y las medidas que nos facilitas a si lo determinan

Podría ser un semis del periodo de Augusto a finales del siglo i a.c?

que se trata de un semis no creo que exista duda
que por su simbologia, cabeza masculida en anverso (se intuye) posiblemente Augusto???  tambien
que sea del periodo del siglo I pues tambien,
aunque vamos a ser cautos y vamos a ver que opinan los demás los verdaderos expertos de Iberico

En cuanto a metrología, en el conventus los definen como ases, digamos que venidos a menos, porque empezaron con piezas que rondaban los 15 gramos, y que fueron menguando. En cuanto al busto, no hay acuerdo en que sea de Augusto.

Iulianus82 escribió:

En cuanto a metrología, en el conventus los definen como ases, digamos que venidos a menos, porque empezaron con piezas que rondaban los 15 gramos, y que fueron menguando. En cuanto al busto, no hay acuerdo en que sea de Augusto.

+1. Así lo tenía entendido yo también. Ases ligeros, muy ligeros. Probablemente busto de Octavio.

CORPVS NVMMVM HISPANIAE ANTE AVGUSTI AETATEM
Leandre Villaronga


Ancient Coinage Of the Iberian Peninsula
Jaume Benages i Leandre Villaronga


Diccionario de Cecas y pueblos Hispanicos Volumen II
Mª Paz García-Bellido y Cruces Blázquez
solo en este caso no habla de un Semis sino de una AE Mitad con un peso comprendido entre 4 g. y 6,5 g.

os pongo tambien una imagen de un catalogo de subastas de ya hace bastantes años de una prestigiosa casa (guardo todos los catalogos monograficos de moneda antigua desde hace unos 30 años)
Aureo subastas numismaticas S.A.
Colección TARTESSOS 21-10-1997

Perfecto, ya tenemos un variado de opiniones de expertos.

Pasa en algunas cecas. Hay piezas que unos las consideran ases y otros semis. El peso encaja mejor con el semis, pero Irippo solo acuñó este tipo de moneda, por eso se me hace extraño que sea un divisor si no existe una unidad....

Iulianus82 escribió:

Perfecto, ya tenemos un variado de opiniones de expertos.

no voy a ser yo quien contradiga a ciertos autores y menos de la talla del Dr. Villaronga

para mi es un semis y las evidencias de la metrologia asi lo determinan (lo contrario sería negar la evidencia)

que sea el busto de Octavio ya es harina de otro costal, aunque tampoco lo descartemos si la emisión de pudiera datar con exactitud el ante quem y post quem  pues entraria dentro de las fechas en las que el amigo Augusto nos visitó

Esta pieza en concreto está falta de peso en gran parte por su estado de conservación. Yo tengo un Irippo y pesa casi el doble.

chapilla escribió:

Pasa en algunas cecas. Hay piezas que unos las consideran ases y otros semis. El peso encaja mejor con el semis, pero Irippo solo acuñó este tipo de moneda, por eso se me hace extraño que sea un divisor si no existe una unidad....

pasar el que ????
que en ciertas cecas solo se conocen mitades (las que yo conozco mayoritariamente en cecas del sur de Hispania) con la metrologia que encaja con los Semis ....pues si.... incluso creo recordar de memoria que hay alguna ceca en iberico (mucho más al norte) en las que no se conocen unidades y solo Semis, pero no por eso a un Semis si no existe su unidad le llamaremos: As, si sus dimensiones y peso cuadran con una mitad de la unidad

lepido escribió:

chapilla escribió:

Pasa en algunas cecas. Hay piezas que unos las consideran ases y otros semis. El peso encaja mejor con el semis, pero Irippo solo acuñó este tipo de moneda, por eso se me hace extraño que sea un divisor si no existe una unidad....

pasar el que ????
que en ciertas cecas solo se conocen mitades (las que yo conozco mayoritariamente en cecas del sur de Hispania) con la metrologia que encaja con los Semis ....pues si.... incluso creo recordar de memoria que hay alguna ceca en iberico (mucho más al norte) en las que no se conocen unidades y solo Semis, pero no por eso a un Semis si no existe su unidad le llamaremos: As, si sus dimensiones y peso cuadran con una mitad de la unidad

Pasa que, con algunas piezas de otras cecas,  no se ponen de acuerdo si son ases o semis. Y sólo he dicho que a mí se me hace extraño que haya divisores sin haber unidades. Nada más.

en ciertas cecas se puede dar el caso de que los hallazgos arqueologicos no hallan dado frutos y no se haya encontrado ninguna pieza superior en pesos y medidas que las mitades y en nuestro caso solo hablamos de suposiciones las medidas y los pesos determinan que la similitud con un Semis es mucho más cercana a la de un As
aqui te pongo otro de diferente emisión pero de la misma ceca
su peso es de 4,76 gr. y su diametro de 23mm.
por lo que puedes ver son emisiones muy bajas de peso y esta en concreto se aprecia parcticamente toda su leyenda latina en el anverso asi que no estamos ante una moneda de cospel recortado o falta de material

Faltarle peso por conservación le falta, pero aunque fuera 1 gramo, o exagerando 2 gramos, siendo rigurosos, siguen situándolas en el peso de un semis. Cierto. Por lo que esa pérdida de peso no es para nada determinante en este caso. 
Pero hay irippos de más del doble de peso y no se pueden obviar, ya que se salen por arriba del peso de un semis.

Cierto es también que hay ases de otras cecas de apenas 7-8 gramos. Algunas cecas del norte, a finales del siglo I a.c volvieron al sistema metrológico kessetano (7-8-9 gramos) cuando empezaron acuñando ases de 33g. Aunque eran cecas ibericas del norte. Irippo era romana y del sur. Tienen poco en común.

Conclusión, siendo rigurosos tendríamos que hablar de semis. Pero creo que hay que dejar sitio a la duda. Ya que los hay mucho más pesados. Como dice Iulianus pueden ser ases venidos a menos, como pasó en tantas otras cecas.

pues si es cierto.... creo que todos decimos verdades jejejejeje.... pero con matices (me refiero a lo que sabemos o hemos leido cada uno de nosotros)..... jejeje
y en eso esta lo bueno de estas discusiones aunque yo no me considero Iberico ni Hispano-romano numismaticamente hablando, pero si catolico apostolico y """"Romano"""""

lepido escribió:

pues si es cierto.... creo que todos decimos verdades jejejejeje.... pero con matices (me refiero a lo que sabemos o hemos leido cada uno de nosotros)..... jejeje
y en eso esta lo bueno de estas discusiones aunque yo no me considero Iberico ni Hispano-romano numismaticamente hablando, pero si catolico apostolico y """"Romano"""""

Eso es. En estos pequeños debates está la salsa. La verdad está ahí fuera...

Un saludo!

chapilla escribió:

La verdad está ahí fuera...

Un saludo!

esa frase me suena un motón de alguna serie televisiva

lepido escribió:

chapilla escribió:

La verdad está ahí fuera...

Un saludo!

esa frase me suena un motón de alguna serie televisiva

Ahí si que estoy pez. No veo la tele hace tiempo. Solo dibujos animados... 

X files

o su versión en castellano: Expedientes X

Vale si. Ahora lo recuerdo.

Pues me parece muy adecuada la frase ante semejante misterio.

Expediente Irippo 

https://www.imperio-numismatico.com/t123821-as-de-irippo


Del conventus hispalensis según sus autores son ases reducidos (yo opino igual) aunque como ellos mismos comentan y los compañeros aqui tambien hay muchos autores q los consideran semises. Con este tipo de piezas siempre existirá la duda.. Un saludo