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 1/4 Real (La moneda de la polemica)

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MensajeTema: 1/4 Real (La moneda de la polemica)   1/4 Real  (La moneda de la polemica) Icon_minitimeMiér 04 Ago 2010, 2:36 pm

Como dice mi buen amigo Dracma, se gasto mucho dinero en una moneda pequeña. pues en esta me gaste yo mucho tambien, ya que me la adjudicaron mas cara de lo que puje por ella. pero bueno me gusto y pacasa que se vino.
Sinceramente nadie sabe con exactitud si se acuñaron cuartillos de real en la Rioxa o no, unos dicen que si, otros que no, otros que podrian haberla acuñado los patriotas, otro amigo se puso en contacto con Cayon y con Marti Hervera pidiendo datos , y la misma respuesta, no es seguro que se acuñara en la Rioxa, en fin ahi os la dejo.
Mide 12mm y el peso estara entre 0,8 y 0,9 no la e pesado.

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MensajeTema: Re: 1/4 Real (La moneda de la polemica)   1/4 Real  (La moneda de la polemica) Icon_minitimeMiér 04 Ago 2010, 5:30 pm

Pequeña, pero muy bonita.

Ademas esta muy bien conservada.

Enhorabuena por tu moneda.
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MensajeTema: Re: 1/4 Real (La moneda de la polemica)   1/4 Real  (La moneda de la polemica) Icon_minitimeMiér 04 Ago 2010, 6:51 pm

que pasada ,nunca habia visto ninguna de este tipo.Saludos


Mas vale tener pocas y buenas,que tener muchas y chatarra.XDDDD
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MensajeTema: Re: 1/4 Real (La moneda de la polemica)   1/4 Real  (La moneda de la polemica) Icon_minitimeMiér 04 Ago 2010, 9:23 pm

Cuanto más la veo más me gusta, las que yo tengo no se ven tan bien enhorabuena por esa moneda Bravísimo


El hombre se hace viejo muy pronto y sabio demasiado tarde
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MensajeTema: Nuevo Reino o Popayan.   1/4 Real  (La moneda de la polemica) Icon_minitimeMiér 04 Ago 2010, 9:39 pm

La rioxa no acuño cuartillos. Saludos.
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MensajeTema: Re: 1/4 Real (La moneda de la polemica)   1/4 Real  (La moneda de la polemica) Icon_minitimeMiér 04 Ago 2010, 9:42 pm

Carlos Jara escribió:
La rioxa no acuño cuartillos. Saludos.
y como lo sabes? puedes demostrarlo...


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MensajeTema: Re: 1/4 Real (La moneda de la polemica)   1/4 Real  (La moneda de la polemica) Icon_minitimeMiér 04 Ago 2010, 9:47 pm

Estupenda y curiosa moneda Antonio , ya que la tienes que la disfrutes . Exacto

Un saludo.
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MensajeTema: Re: 1/4 Real (La moneda de la polemica)   1/4 Real  (La moneda de la polemica) Icon_minitimeMiér 04 Ago 2010, 9:48 pm

Preciosa Antonio, una pregunta ¿De ceca la Rioxa solo hay cuartillos verdad?
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MensajeTema: Re: 1/4 Real (La moneda de la polemica)   1/4 Real  (La moneda de la polemica) Icon_minitimeMiér 04 Ago 2010, 9:55 pm

En estricto rigor, no se puede demostrar 100% que la Rioxa no acuño cuartillos. Simplemente no existe ninguna fuente documental que permita siquiera insinuar tal cosa. Como tal, decir que la Rioxa acuño cuartillos es lo mismo o tiene la misma validez que decir que se acuñaron estas monedas en la China. Otra atribucion fantasiosa que a veces se menciona es atribuirlos a Filipinas...

Lo que si se puede comprobar es que esta moneda es de Colombia. Pues esta comprobado que en esas cecas se acuñaron cuartillos en volante, con los punzones correspondientes a la moneda columnaria (ver Barriga Villalba, por ej.). Y como los punzones del leon y castillo corresponden a los de los 8 Reales columnarios, se concluye facilmente que estas piezas son esos cuartillos. De hecho, son piezas bastante comunes y faciles de encontrar en Colombia.

Antes Prober habia atribuido erroneamente estos cuartillos anepigrafes a Guatemala, pero ahora se sabe que los anepigrafes de Guatemala son los de castillo y leon mas pequeño (similares a los de Potosí, pero sin cordoncillo).

En realidad antes se penso en circulos numismaticos locales que tal vez la Rioja había acuñado cuartillos debido a que las piezas anepigrafes de Potosi se encontraban en las los territorios del Vireinato del Rio de la Plata con cierta frecuencia (y antes de que O. Mitchell demostrara que dichos cuartillos anepigrafes eran de Potosi, acuñados en 1794 y 1795). Pero esta teoria se desecho hace ya muchos años, aunque los catalogos de España sigan reflejando este error,...

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MensajeTema: Re: 1/4 Real (La moneda de la polemica)   1/4 Real  (La moneda de la polemica) Icon_minitimeMiér 04 Ago 2010, 10:06 pm

Excelente la exposición de Carlos Jara.
En coin archives hay algunos ejemplares y corroboran lo dicho por nuestro compañero. Y además son una buena noticia para Antoniocoins, al menos en cuanto al precio al que se venden: ejemplar del coin archives

Saludos.
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MensajeTema: Re: 1/4 Real (La moneda de la polemica)   1/4 Real  (La moneda de la polemica) Icon_minitimeMiér 04 Ago 2010, 10:31 pm

Doramas esa moneda no es igual, fijate en la cola del Leon, mi moneda esta hacia la izquierda.


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MensajeTema: Re: 1/4 Real (La moneda de la polemica)   1/4 Real  (La moneda de la polemica) Icon_minitimeMiér 04 Ago 2010, 10:37 pm

Buena explicacion Carlos Jara. pero sigo con dudas...


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MensajeTema: Re: 1/4 Real (La moneda de la polemica)   1/4 Real  (La moneda de la polemica) Icon_minitimeMiér 04 Ago 2010, 10:38 pm

Existen ambas variantes. La otra es R 2.1 b (R= Restrepo).
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MensajeTema: Re: 1/4 Real (La moneda de la polemica)   1/4 Real  (La moneda de la polemica) Icon_minitimeMiér 04 Ago 2010, 10:39 pm

Es entendible que algunos tengan dudas. Pero si leyeran la documentación se convencerían. Salu2.
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MensajeTema: Re: 1/4 Real (La moneda de la polemica)   1/4 Real  (La moneda de la polemica) Icon_minitimeMiér 04 Ago 2010, 10:41 pm

Imagino que se usarían distintos punzones, en coin archives hay varios y con estilos bastante distintos pero tienen el mismo origen según dicen, el mismo que ha explicado Carlos Jara.

En este enlace verás unas cuantas y 2 de ellas son como la tuya (Match 4).
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MensajeTema: Re: 1/4 Real (La moneda de la polemica)   1/4 Real  (La moneda de la polemica) Icon_minitimeMiér 04 Ago 2010, 10:45 pm

Fijate si Doramas, que el Match 1 es el anepigrafe de Potosi o Guatemala (según tenga o no cordoncillo, ya ue en Guatemala no se les aplico cordoncillo a los cospeles del 1/4 Real de este tipo). Lastima que el conocimiento acerca de estas piezas siga estando tan disperso. Y tb fijate que Barriga Villalba publico en 1969, y Mitchell en los años 1970. O sea esto es al;go conocido desde hace tiempo atras.....
Esto corrobora a la vez la poca confiabilidad en general de los catalogos generales (valga la redundancia). :-)
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MensajeTema: Re: 1/4 Real (La moneda de la polemica)   1/4 Real  (La moneda de la polemica) Icon_minitimeMiér 04 Ago 2010, 10:52 pm

Carlos Jara, por aportaciones como la tuya merece la pena leer el foro. Muy interesante que con algunos punzones de los columnarios se acuñaran monedas. Y desde luego estoy de acuerdo contigo en lo de los hacedores de catálogos.

Saludos.
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MensajeTema: Re: 1/4 Real (La moneda de la polemica)   1/4 Real  (La moneda de la polemica) Icon_minitimeMiér 04 Ago 2010, 10:57 pm

Gracias. es un agrado contribuir aunque sea un grano de arena.
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MensajeTema: Re: 1/4 Real (La moneda de la polemica)   1/4 Real  (La moneda de la polemica) Icon_minitimeMiér 04 Ago 2010, 11:07 pm

Santiago tambien acuño cuartillos ocupando punzones de las monedas de 4 Reales en 1792 y 1793. Los de la imagen que se adjunta. :-)

https://2img.net/r/ihimizer/img715/7615/70389555.jpg


Última edición por Carlos Jara el Miér 04 Ago 2010, 11:09 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: 1/4 Real (La moneda de la polemica)   1/4 Real  (La moneda de la polemica) Icon_minitimeMiér 04 Ago 2010, 11:08 pm

ya me enrede con lo que se acuño o no se acuño...aaajkajkkjajkajk



La monedita esta muy bonita....
me encanto,




Saludos...

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MensajeTema: Re: 1/4 Real (La moneda de la polemica)   1/4 Real  (La moneda de la polemica) Icon_minitimeJue 05 Ago 2010, 1:30 am

excelente post¡¡ Bravísimo


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MensajeTema: Re: 1/4 Real (La moneda de la polemica)   1/4 Real  (La moneda de la polemica) Icon_minitimeJue 05 Ago 2010, 6:56 pm

Excelente post. El problema con los catalogos es simple, los copian sistematicamente y solo cambian la fecha de edicion y los precios.
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