¿Cómo serán los próximos precios de remate?

Hola a todos.

Como ya sabéis, las casas de subastas han optado por posponer las subastas que caen en estos días de confinamiento. Ahora que todo el mundo va a estar dos meses (creo yo) sin comprar monedas, cuando sean realmente las subastas, creéis que los precios de remate serán más altos de lo normal o igual?

Por un lado, los coleccionistas tendrán ganas de adquirir monedas y les llevará a pujar mas alto, por otro lado, si estas en una situación delicada económicamente, seguramente no vas a pujar.

Los vendedores profesionales no habrán vendido estos meses y por tanto no están escasos de material. Pero también cuando esto acabe, seguro que tendrán compradores deseosos de adquirir algo. Pujaran alto o bajo por los lotes?

En fin. Que opináis? Habra muchas pujas o pocas? Precios de remate más altos o más bajos? Vamos a hacer de futurologos...

Saludos

Que pasó en el 2008?
Burbuja construcción, pues esta vez va a ser peor pues no afecta a un solo sector como fue en aquella ocasión.

Yo personalmente creo que el bajón será de aúpa, si tomamos el refranero de en tiempo de crisis no hagas mudanzas, las casas notarán el bajón pero no solo en los remates sino en las ventas, recuerdo que en la del 2008 se veían muy buenas piezas, eso sin vender. Pero tarde o temprano se recuperará siempre ha resistido a todos los embates este hobby nuestro. Saludos desde Cáceres.

Pienso que habrá coleccionistas que tendrán que vender alguna pieza para capear el temporal...mas oferta?
Menos demanda?
Saludos desde el sur del sur.

Blas de Lezo escribió:

Que pasó en el 2008?
Burbuja construcción, pues esta vez va a ser peor pues no afecta a un solo sector como fue en aquella ocasión.

Lo siento, pero no entendí en comentario. Entonces en 2008 bajaron los precios por la bajada de la demanda o subieron por recurrir a las monedas como inversión refugio?

Lo más lógico es que en el medio plazo los precios se resientan, pero aún no se sabe lo que va a durar esto y por tanto la envergadura de la crisis económica. Si la crisis es muy grande, es posible que algunas casas de subasta y tiendas físicas no resistan el temporal, habrá una " selección natural". En España nos ha pillado esta pandemia con "el culo al aire" , y perdonad la expresión . Deuda pública disparada, seguridad social quebrada, etc. Qué bien nos habrían venido ahora los 60.000 millones de € que había hace unos años en la hucha de las pensiones, verdad? También habrá que ver cuanto afecta la crisis a los norteamericanos, que son importantes pujadores de piezas españolas. En definitiva, lo importante es que sigamos aqui para poder verlo y contarlo. Salud para todos.

PaganusV escribió:

Lo más lógico es que en el medio plazo los precios se resientan, pero aún no se sabe lo que va a durar esto y por tanto la envergadura de la crisis económica. Si la crisis es muy grande, es posible que algunas casas de subasta y tiendas físicas no resistan el temporal, habrá una " selección natural". En España nos ha pillado esta pandemia con "el culo al aire" , y perdonad la expresión . Deuda pública disparada, seguridad social quebrada, etc. Qué bien nos habrían venido ahora los 60.000 millones de € que había hace unos años en la hucha de las pensiones, verdad? También habrá que ver cuanto afecta la crisis a los norteamericanos, que son importantes pujadores de piezas españolas. En definitiva, lo importante es que sigamos aqui para poder verlo y contarlo. Salud para todos.

Prudencio escribió:

Blas de Lezo escribió:

Que pasó en el 2008?
Burbuja construcción, pues esta vez va a ser peor pues no afecta a un solo sector como fue en aquella ocasión.

Lo siento, pero no entendí en comentario. Entonces en 2008 bajaron los precios por la bajada de la demanda o subieron por recurrir a las monedas como inversión refugio?

En aquella época en mi caso adquirí piezas por precios ahora impensables...casualidad? yo saco mis conclusiones y extrapolo la situación que se vivió entonces a lo que puede venirnos hoy, esta vez si es mas global y se ha parado casi todo por no decir todo, cosa que no paso entonces sino a una pequeña parte de unos pocos países, esta vez es a nivel mundial.
Ahora saque sus conclusiones.

Entiendo que se está hablando de histórica, porque desde luego la de oro se ha disparado en subastas como la de Katz que acaba de cerrarse.
De un 15-45% de por encima para piezas corrientes (soberanos, 20 francos...), para piezas que normalmente se rematan en spot, algo menos o algo más. Con cero valor numismático.
En La de Áureo de Abril vamos a alucinar con el cierre de las Alfonsinas.

Hay sectores de la población, como los funcionarios, que no se han resentido. El que mantenga su nivel económico podrá hacer buenas compras.

Poco se puede saber ahora de la magnitud de esta crisis porque todavía no sabemos cómo será. Ni siquiera sabemos si habrá crisis, aunque todo parece apuntar a que así será.

Lo que ocurrió en crisis pasadas es que las monedas que adquieren los coleccionistas medios bajarán de precio, pero las monedas potentes buscadas por bolsillos pudientes a nivel internacional, no se verán afectadas e incluso subirán de precio.

Solo es mi opinión.

Saludos,
Adolfo

Eso es lo que opino yo también. Pero creo que el tema de profesionales u otras casas de subastas, que también compran (no se en que blog numismatico lo habre leido ) debe influir

Ruizcalleja escribió:

Poco se puede saber ahora de la magnitud de esta crisis porque todavía no sabemos cómo será. Ni siquiera sabemos si habrá crisis, aunque todo parece apuntar a que así será.

Lo que ocurrió en crisis pasadas es que las monedas que adquieren los coleccionistas medios bajarán de precio, pero las monedas potentes buscadas por bolsillos pudientes a nivel internacional, no se verán afectadas e incluso subirán de precio.

Solo es mi opinión.

Saludos,
Adolfo

Las piezas potentes seguirán igual, pudiendo pujar por ellas como bien dices los mismos que ahora...pero el resto de piezas no alcanzaran precios escandalosos por encima de su estimación como ahora al haber piques pues muchos de esos otros bolsillos menos pudientes a base de ahorrar dedicaran el dinero que ahora no pueden ahorrar en cosas mas importantes y vitales, nadie puede alimentarse de monedas salvo que estas sean de chocolate o galleta...y llegado el caso puede que a los que por desgracia les toque mas de lleno la crisis , tal vez tengan que deshacer de alguna de sus piezas.

P.D. Espero que por el bien de todos la crisis sea pasajera o no afecte en la medida que se teme y la cosa pueda continuar mas o menos igual.

Yo tambien compre piezones en la crisis del 2008 y lotes de denarios en menos de 20 euros la unidad, denarios muy decentes.

Ahora os cuento que va a pasar para que vayais preparando el cuerpo, posiblemente me quede muy corto.

Pensionistas, les van a recortar en las pensiones, no me atrevo a decir cuanto, pero minimo un 20%

Funcionarios, igual nos encontramos sorpresas y incluso alguno acaba en la calle, tambien recortes en sueldos del 20% como minimo.

Yo tengo dos pisos alquilados ya me han avisado de que no me pagan este mes, caida en los precios de los alquileres y propiedades que caeran de precio brutalmente.

Toda la gente que tenia trabajillos reguleros y que iban encontrando donde trabajar en estos dos ultimos años, todos fuera, no van a encontrar nada.

Quiebra masiva de negocios, yo tenia ahorros y me voy a escapar de momento, al menos no voy a tener deudas pero mucha gente va a endeudarse por que van de mes en mes.

Las monedas de oro que estais viendo rematarse en subastas por cantidades elevadas es por que no hay oro en circulacion ahora mismo, no hay donde comprar oro, han cerrado muchas tiendas, refinerias, otras tiendas tienen stock limitadisimo.

Hay gente acojonada con el tema dinero, hay gente que piensa que viene el reset economico y hay gente pensando que vamos a volver al patron oro, por eso el oro si se cotiza por encima de precio de spot.


Hay tantas cosas que ni tiempo me da a pensar, se nos viene una ruina encima de dimensiones siderales.

Estamos en mitad de una guerra economica, por que pensais que todos los dias se ve en las ruedas de prensa a militares, generales, jefes de policia..... estamos en una guerra y la gente no se da cuenta.

Suerte a todos.

Sin entrar en temas conspirativos (por no usar conspiranoicos  ) y tras leer a @santoscelestes  el oro siempre ha sido refugio en tiempos revueltos...y su compra al por menor en estos momentos (también plata) conlleva un sobrespot importante, no por falta de metal sino por su disponibilidad limitada por regulaciones en vigor de lucha contra el virus...que es el señuelo y/o distracción de algo más profundo...

Volviendo al título de este argumento, en todas las crisis que he vivido los precios / valor numismático de las monedas se desploman a favor del efectivo, que es con lo que se compra comida y se paga la hipoteca. No sé en esta ocasión lo que pasará, dado los niveles de "empapelamiento" que sufrimos como consecuencia de las políticas expansivas (creación de la nada) de la FED, BCE,...

Las crisis no lo son para todos...siempre hay beneficiados, aunque paguemos los de siempre...

Bueno, no hay mucho más que añadir.
La recesión ya se da por segura y su ámbito será mundial.
El mercado se contraerá en cuanto a demanda y no en cuanto a oferta, que incluso puede crecer por necesidades obvias que harán que algunos coleccionistas vendan. Los precios caerán en general, con la excepción oro, pero a casi todos (incluidos funcionarios y jubilados) nos pillará con el pie cambiado.
La mayor incógnita está, en mi opinión, en cuánto durará el confinamiento y en cuánto tiempo se mitigará la crisis económico-social hasta que las aguas vuelvan mínimamente a su cauce. Un par de años quizá?.
Salud y fuerza

Ruizcalleja escribió:

Lo que ocurrió en crisis pasadas es que las monedas que adquieren los coleccionistas medios bajarán de precio, pero las monedas potentes buscadas por bolsillos pudientes a nivel internacional, no se verán afectadas e incluso subirán de precio.

Te has mojado muy poquito...

Un coleccionista medio se gasta 200-300 euros en un duro de plata? O se gasta 50?
Las monedas potentes... hay 4, y esas siempre estén en demanda, con y sin crisis.

Muchos de los que estamos aquí estamos entre esos rangos. No quiero ofender a nadie pero por lo general aquí hay mucho comprador en subasta -no solo de mercadillo-, y eso son bastantes dineros.
Y tampoco me gustaría que se ofendieran los coleccionistas de piezas de mercadillo, pues cada uno colecciona lo que puede dentro de sus posibilidades y me parece absolutamente perfecto.

Mi opinión. El oro parece que quiere subir y al haber escasez poco importará lo que diga 'el mercado oficial'. Subirán las piezas de oro.
En otros metales las piezas bonitas puede que no tengan ese plus de demanda, pero que nadie espere pescar columnarios en riguroso ebc a 200 euros. Mi impresion es que mantendrán el precio a menos que se sature el mercado. Los precios de salida subirán.

Se pueden pescar buenas piezas a buen precio... como siempre.

Si esto se recrudece, y estamos así para octubre y hay parón de economía todavía mas brutal, la cosa cambiaría, puede que nadie esté para "coleccionar"

Citación :

Un coleccionista medio se gasta 200-300 euros en un duro de plata? O se gasta 50?
Las monedas potentes... hay 4, y esas siempre estén en demanda, con y sin crisis.

Yo cuando pienso en un "coleccionista medio" pienso en alguien que gasta (y digo "gasta", no "invierte") 1000 euros al año y adquiere piezas entre 30 y 200 euros. Que eso lo consideremos mucho o poco es cuestión de cada cual; yo no me meto.

Lo que creo es que una moneda de 50 euros en ningún caso es una inversión. Es una moneda "de las que adquieren los coleccionistas medios", que son coleccionistas que gastan y no invierten. Nadie va al banco a invertir 50 euros en un fondo de inversión. La gente va a invertir 5.000 euros. Pues aquí igual: quien invierta en monedas debe pensar en poner encima de la mesa un dinero considerable para adquirir un ejemplar.

Lo que no hay que hacer es llevarse a engaño y pensar que un duro de Alfonso XII que compremos ahora por 30 euros dentro de 20 años la pondremos a la venta por 100 euros y nos la quitarán de las manos. Eso puede pasar, pero no es lo normal. Lo normal es que dentro de 20 años nos cueste venderla por 30 euros. El disfrute de verla y estudiarla será lo que hemos sacado de ella.

Con todo, en mi opinión las monedas de alta calidad con una alta demanda internacional van a seguirse vendiendo caras. Hay manos fuertes que las adquirirán si bajan el precio, de tal manera que hay un suelo bastante bien establecido. Pero los duros de Alfonso XII, que se venden fundamentalmente a la clase media española, variarán de precio según varíe el poder adquisitivo de la clase media española.

Ergo, si hay que dejarse la pasta en una moneda, mucho mejor si ésta tiene una clara salida internacional. Prefiero un cara de rata en SC- que unas 25 pesetas de 1881 sin barba que haya estado colgada. Y cuestan más o menos lo mismo.

Que esto no se entienda como que desprecio la colección de nadie. De hecho, yo no tengo ninguna moneda de esas de salida internacional. Simplemente mi economía no me lo permite.

Gracias Rafal por el guiño

Saludos,
Adolfo

Antes de la crisis de 2008 en un puesto de La Plaza se alcanzaba casi de media los domingos por la mañana la nada despreciable cifra de los 1.000€ y después cuando todo se vino abajo, con suerte ganabas 300€.. (lo sé por he estado de ayudante en un puesto durante algún tiempo).
Ahora que sucederá en un futuro, nadie lo sabe, pero está claro que el pujador medio de subastas tiene el suficiente dinero para gastarse de media 200€ y dejar una propina de 40€ a la casa de subastas y 10€ a correos. Los precios se mantendrán y las subastas seguirán gozando de buena salud, si no es por pujadores nacionales será por los internacionales.

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Vengo observando, en una plataforma de venta online de numismática (MA-Shops), una mayor oferta de piezas interesantes, quizás antes los comerciales las reservaban para las casas de subastas y ahora... ¿les buscan ya otra salida?.
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¿Se reducirá la oferta en las casas de subastas por vendedores que eviten sus comisiones al comprador para dar mejor salida a su material?
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Es raro que nadie sepa lo que va a pasar... porque en el tema de esta crisis Sanitaria hay una gran cantidad de gente que ya sabia lo que ocurriría... eso si, fue a misa por la mañana y al futbol por la tarde... pero el ya sabia que esto seria un desastre y grita que se tomaron tarde las medidas.

Una fecha perseguirá a este Gobierno: 30 de enero. Ese día la OMS había emitido su alerta de emergencia internacional por el coronavirus. Según la Ley General de Sanidad Pública, artículo 14, la "gestión de alertas que procedan de la UE o la OMS" es competencia directa y automática del ministerio.
Cuando los días 3 y 11 de febrero la OMS instó a comprar equipamiento para afrontar un posible contagio masivo, el Gobierno no hizo nada. Y cuando dos días después la UE hizo un llamamiento a controlar el riesgo de desabastecimiento, el ministro Illa respondió: "Tenemos suficiente".

Pedromarmol escribió:

Una fecha perseguirá a este Gobierno: 30 de enero. Ese día la OMS había emitido su alerta de emergencia internacional por el coronavirus. Según la Ley General de Sanidad Pública, artículo 14, la "gestión de alertas que procedan de la UE o la OMS" es competencia directa y automática del ministerio.
Cuando los días 3 y 11 de febrero la OMS instó a comprar equipamiento para afrontar un posible contagio masivo, el Gobierno no hizo nada. Y cuando dos días después la UE hizo un llamamiento a controlar el riesgo de desabastecimiento, el ministro Illa respondió: "Tenemos suficiente".

Esto no es un foro de política. Esto debería eliminarse.

Ya, de acuerdo, pero díselo también a kañero.

No quiera ofender a ambos, pero es verdad que el tema se desvía. No preguntaba por temas políticos, si no por precios de remate en futuras subastas numismaticas. Entre todos podemos no desviar el debate, aunque estos días cueste más.
Seguro que por experiencia en los grupos de whatsapp de amigos, todos sabemos que decir nuestra opinión política no convence a nadie ni vale para nada. A mi me ha pasado muchas veces.
Saludos