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MensajeTema: 8 Escudos Carlos III - NR - 1790   8 Escudos Carlos III - NR - 1790 Icon_minitimeLun 30 Dic 2019, 11:23 am

https://www.milanuncios.com/monedas-de-coleccion/expectacular-oro-carlos-iii-1790-8escudo-326227486.htm

Me pregunto... con toda la informacion y catalogos...
A ver... que a mi me va bien, que sean tan fáciles de detectar Very Happy
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos III - NR - 1790   8 Escudos Carlos III - NR - 1790 Icon_minitimeLun 30 Dic 2019, 11:40 am

A este habría que ponerle una denuncia por intento de estafa como mínimo. O avisar a la guardia civil para que vaya a hacerle una visita y tire del hilo a ver de dónde ha salido esa pieza, esto sería lo idóneo, investigar, porque como esa habrá muchas más.
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos III - NR - 1790   8 Escudos Carlos III - NR - 1790 Icon_minitimeLun 30 Dic 2019, 11:45 am

En realidad es una fecha imposible, o un reinado imposible... Carlos III en 1790 no existe, con lo cual, no se si realmente es falsificable, entiendo que es una reproduccion de joyeria, ahora bien, al que se la hayan colado... supongo que habria comprado duros a 4 pesetas...

Amen del arte de la moneda... es muy fácilmente detectable una vez se conocen estas monedas...
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos III - NR - 1790   8 Escudos Carlos III - NR - 1790 Icon_minitimeLun 30 Dic 2019, 11:55 am

Denunciar denunciar, pues hombre yo lo veo que con que pusiese replica de joyería bastaría... Pero claro, ir de bueno por esta vida muchas veces es tomado como un insulto o incluso como una afrenta.

En fin, el mercado es libre, quien quiera comprarla que la compre y luego ya se llevara la sorpresa...


La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes.
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos III - NR - 1790   8 Escudos Carlos III - NR - 1790 Icon_minitimeLun 30 Dic 2019, 12:07 pm

El problema es que no la describe como reproducción de joyería, sino como moneda muy rara. Por tanto estamos hablando de estafa.
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos III - NR - 1790   8 Escudos Carlos III - NR - 1790 Icon_minitimeLun 30 Dic 2019, 1:12 pm

PaganusV escribió:
El problema es que no la describe como reproducción de joyería, sino como moneda muy rara. Por tanto estamos hablando de estafa.

Tan rara que ni existe... por eso ya no se si es mala fe, o desconocimiento absoluto... y me inclino por lo segundo...


El principio de Hanlon, también conocido como la navaja de Hanlon, es un adagio que dice: «Nunca atribuyas a la maldad lo que puede ser explicado por la estupidez»
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos III - NR - 1790   8 Escudos Carlos III - NR - 1790 Icon_minitimeLun 30 Dic 2019, 2:06 pm

I6N4C10 escribió:
PaganusV escribió:
El problema es que no la describe como reproducción de joyería, sino como moneda muy rara. Por tanto estamos hablando de estafa.

Tan rara que ni existe... por eso ya no se si es mala fe, o desconocimiento absoluto... y me inclino por lo segundo...Ojalá fuese desconocimiento, pero me temo que no es el caso. Puede ser un reventa indirecto o bien se la han colado al o a la misma, pues aparece el tlf de una mujer. Cualquiera con una pieza asi sabe lo que tiene, no tiene mas que preguntar en cualquier tienda del ramo, incluso compro-oro . La estupidez la podría cometer un incauto que se la comprase, aunque sería difícil caer en algo que no existe, pero no imposible. Esye tipo de gente echan " la caña al parado" y si alguien con el tiempo pica.... pues negocio hecho. Ya lo dije antes en otro post, hay que pedir siempre factura o hacer contrato de compraventa por si hay que denunciar, con descripción detallada de la pieza y a ser posible fotos, ahi es donde se sabrá si saben lo que venden o no, pues si lo saben se negarán a ello.


El principio de Hanlon, también conocido como la navaja de Hanlon, es un adagio que dice: «Nunca atribuyas a la maldad lo que puede ser explicado por la estupidez»
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos III - NR - 1790   8 Escudos Carlos III - NR - 1790 Icon_minitimeLun 30 Dic 2019, 2:14 pm

PaganusV escribió:
hacer contrato de compraventa por si hay que denunciar, con descripción detallada de la pieza y a ser posible fotos, ahi es donde se sabrá si saben lo que venden o no, pues si lo saben se negarán a ello.

Lo has hecho alguna vez?


Última edición por I6N4C10 el Lun 30 Dic 2019, 2:16 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos III - NR - 1790   8 Escudos Carlos III - NR - 1790 Icon_minitimeLun 30 Dic 2019, 2:14 pm

Peligrosa esta
https://www.imperio-numismatico.com/t138415-otro-clon-de-8-reales-carlos-iii-1762-madrid
Y mira que canta si se indaga por la red, incluso sino me falla la memoria me parece haberla visto en una subasta una similar.


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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos III - NR - 1790   8 Escudos Carlos III - NR - 1790 Icon_minitimeLun 30 Dic 2019, 2:22 pm

I6N4C10 escribió:
PaganusV escribió:
hacer contrato de compraventa por si hay que denunciar, con descripción detallada de la pieza y a ser posible fotos, ahi es donde se sabrá si saben lo que venden o no, pues si lo saben se negarán a ello.

Lo has hecho alguna vez?
Nunca lo he hecho, hasta ahora salvo una excepción siempre he comprado en subasta y a profesionales, con factura por tanto. Pero es muy aconsejable hacerlo para luego no lamentarse, sobre todo en piezas de cierto valor. Es un consejo para todos y también para mi.
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos III - NR - 1790   8 Escudos Carlos III - NR - 1790 Icon_minitimeLun 30 Dic 2019, 3:37 pm

I6N4C10 escribió:
En realidad es una fecha imposible, o un reinado imposible... Carlos III en 1790 no existe, con lo cual, no se si realmente es falsificable, entiendo que es una reproduccion de joyeria, ahora bien, al que se la hayan colado... supongo que habria comprado duros a 4 pesetas...

Amen del arte de la moneda... es muy fácilmente detectable una vez se conocen estas monedas...

Decis que no existe pero Fuenterebollo si muestra una moneda de ese año, pero con ceca de Lima y otro ensayador claro.
http://www.fuenterrebollo.com/faqs-numismatica/1762-8escudos.html
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos III - NR - 1790   8 Escudos Carlos III - NR - 1790 Icon_minitimeLun 30 Dic 2019, 3:50 pm

De la ceca de nuevo reino no existe moneda de Carlos lll en 1790 de 8 escudos.
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos III - NR - 1790   8 Escudos Carlos III - NR - 1790 Icon_minitimeLun 30 Dic 2019, 3:57 pm

Smash escribió:
I6N4C10 escribió:
En realidad es una fecha imposible, o un reinado imposible... Carlos III en 1790 no existe, con lo cual, no se si realmente es falsificable, entiendo que es una reproduccion de joyeria, ahora bien, al que se la hayan colado... supongo que habria comprado duros a 4 pesetas...

Amen del arte de la moneda... es muy fácilmente detectable una vez se conocen estas monedas...

Decis que no existe pero Fuenterebollo si muestra una moneda de ese año, pero con ceca de Lima y otro ensayador claro.
http://www.fuenterrebollo.com/faqs-numismatica/1762-8escudos.html
no te fíes de esa fuente pues tiene muchas falsas expuestas study


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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos III - NR - 1790   8 Escudos Carlos III - NR - 1790 Icon_minitimeLun 30 Dic 2019, 5:54 pm

PaganusV escribió:
I6N4C10 escribió:
PaganusV escribió:
hacer contrato de compraventa por si hay que denunciar, con descripción detallada de la pieza y a ser posible fotos, ahi es donde se sabrá si saben lo que venden o no, pues si lo saben se negarán a ello.

Lo has hecho alguna vez?
Nunca lo he hecho, hasta ahora salvo una excepción siempre he comprado en subasta y a profesionales, con factura por tanto. Pero es muy aconsejable hacerlo para luego no lamentarse, sobre todo en piezas de cierto valor. Es un consejo para todos y también para mi.

Un particular no te va a vender con factura. Si quieres factura, vete a profesionales/tienda siempre.
Pero dudo que te la hagan en mercadillos, convenciones...
Tambien es verdad que cuando compras a un particular es porque conoces la pieza y no te la juegas ya que lo primero es dormir bien. Y a ese particular solo debes comprarle si te fias. Si tienes la minima duda de su honestidad, conocimiento o reputacion mejor no lo hagas. Tambien puede ser la diferencia de comprar una pieza mucho mas barata y al momento que en una subasta...
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MensajeTema: Existe   8 Escudos Carlos III - NR - 1790 Icon_minitimeSáb 22 Ago 2020, 6:28 pm

... Mi padre tiene una.... y es auntentica...
https://catalogodemonedas.es/?q=catalogo/monedas/moneda/9064
Encontré vuestro site, mientras buscaba una estimativa del precio, porque el estaba pensando en venderla... Quien vio el anuncio, ahora indisponible... sabe cuanto pedian
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos III - NR - 1790   8 Escudos Carlos III - NR - 1790 Icon_minitimeSáb 22 Ago 2020, 7:51 pm

Una onza colonial auténtica inédita supongo que le solucionaría la vida a nivel económico.

Pero haga un poco de autocrítica. Cientos de coleccionistas de onzas que llevan años y años estudiando este tipo de moneda. Numismáticos de prestigio. Casas de subasta por las que pasan miles de monedas todos los años y las mejores colecciones jamás reunidas. Museos de renombre a nivel mundial... ninguno tiene constancia de su existencia. ¿Y su padre, sin tener ni idea, tiene una de la que no dudan de su autenticidad... pero intenta averiguar su precio a través del anuncio de una falsificación en un anuncio viejo de milanuncios?

PD: La fuente que cita no tiene demasiada fiabilidad, vayase a un catálogo serio. Pruebe el Calicó, es el que utiliza la mayor parte de expertos tanto a nivel nacional como a nivel internacional para catalogar moneda española y colonial.

Saludos!
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos III - NR - 1790   8 Escudos Carlos III - NR - 1790 Icon_minitimeSáb 22 Ago 2020, 7:58 pm

Hola,

No hay monedas de Carlos III del año 1790 porque reinó hasta 1788. Existen algunas a su nombre con el año 1789.

A partir de 1788 empezó a reinar Carlos IV.

De todas formas, sería interesante que subieras fotos de tu moneda e indicaras su peso.


Saludos cordiales,
julula
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos III - NR - 1790   8 Escudos Carlos III - NR - 1790 Icon_minitimeSáb 22 Ago 2020, 10:52 pm

Julula, mi padre sabe eso, pero me dijo siempre que era un desfase en la casa de la moneda con la "realidad del pais" era acunada en los paises sudamericanos. Y sabe que existe una diferencia de 0,4 gr con la reproducion que hubo posteriormente de joyeria. Si no fuese asi, que sentido tendrian reproduciones posteriores de una moneda que nunca existio?
En todo caso cuando esté con el si quieres le pido fotografias... Pedir la autentificacion de numismatica, no tiene interes.... la moneda lleva en casa mas de 20 anos, y en sus tiempos mi padre fue coleccionista, hoy en dia... .... antes de hacer eso preferiria venderla por el peso en oro... (y como no ocupa mucho..... creo que por el precio en oro, hoy.... preferiria dejarla en casa guardada
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos III - NR - 1790   8 Escudos Carlos III - NR - 1790 Icon_minitimeSáb 22 Ago 2020, 11:13 pm

Me encantaria ver fotos de esa moneda... no nos tengas mucho tiempo esperando Wink
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos III - NR - 1790   8 Escudos Carlos III - NR - 1790 Icon_minitimeDom 23 Ago 2020, 11:20 am

Yo me he perdido. A ver si me aclaro.

Su padre coleccionista tiene una onza inédita auténtica desde hace 20 años, y ahora quiere venderla. Así que están buscando su precio en anuncios de falsificaciones porque no les interesa que un profesional la vea.

Así que, en lugar de venderla por su precio, prefieren venderla por su peso en oro. Pero como la moneda ocupa poco, prefieren guardarla.
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos III - NR - 1790   8 Escudos Carlos III - NR - 1790 Icon_minitimeDom 23 Ago 2020, 12:00 pm

Perdona pedreira, pero tu exposición no tiene pies ni cabeza, si tan seguro estás , ¡tásala! en una empresa de prestigio, nadie en su sano juicio vendería una rareza a precio metal, salvo que sea lo más probable, una pieza de fantasía. Esperamos fotos de esa "joya" con su peso exacto y diámetro.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos III - NR - 1790   8 Escudos Carlos III - NR - 1790 Icon_minitimeDom 23 Ago 2020, 2:55 pm

Hola @pedreira,

Aquí tienes una igual a la tuya:
8 Escudos Carlos III - NR - 1790 1790

Es una reproducción de joyería, de oro de 18k.


Saludos cordiales,
julula
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos III - NR - 1790   8 Escudos Carlos III - NR - 1790 Icon_minitimeDom 23 Ago 2020, 5:41 pm

pedreira escribió:
... Mi padre tiene una.... y es auntentica...
https://catalogodemonedas.es/?q=catalogo/monedas/moneda/9064
Encontré vuestro site, mientras buscaba una estimativa del precio, porque el estaba pensando en venderla... Quien vio el anuncio, ahora indisponible... sabe cuanto pedian
Hola Bienvenido Comunidad Peso y diámetro! Respeta las normas Bandera España


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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos III - NR - 1790   8 Escudos Carlos III - NR - 1790 Icon_minitimeLun 24 Ago 2020, 11:31 am

julula escribió:
Hola @pedreira,

Aquí tienes una igual a la tuya:
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Es una reproducción de joyería, de oro de 18k.

Bravísimo
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos III - NR - 1790   8 Escudos Carlos III - NR - 1790 Icon_minitimeLun 24 Ago 2020, 1:54 pm

A ver si muestra las fotos y este foro consigue saltar a la fama de la numismática
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