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MensajeTema: 5 pesetas 1885 *87 .MPM.Alfonso XII   5 pesetas 1885 *87 .MPM.Alfonso XII Icon_minitimeJue 24 Oct 2019, 8:35 pm

Hola

Tengo este duro, tiene una grieta tremenda, y en reverso parece como si hubiera saltado una hoja grande, puede ser de cuando se acuñó, o es posterior?

Peso 24,90g

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Saludos y gracias


Salud Tomarse unas cañas
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5 pesetas 1885 *87 .MPM.Alfonso XII Empty Otro/prefiero no decirlo

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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1885 *87 .MPM.Alfonso XII   5 pesetas 1885 *87 .MPM.Alfonso XII Icon_minitimeJue 24 Oct 2019, 8:40 pm

Hola @Keko creo que puede ser parecido, pero aún así a ver que nos dicen @Moski @Variantes y @Reverso12

https://www.imperio-numismatico.com/t127139-cuno-partido

Por cierto, muy chulo el duro!!


La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes.
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1885 *87 .MPM.Alfonso XII   5 pesetas 1885 *87 .MPM.Alfonso XII Icon_minitimeJue 24 Oct 2019, 10:04 pm

Menuda grieta! No son muy comunes en duros del centenario.


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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1885 *87 .MPM.Alfonso XII   5 pesetas 1885 *87 .MPM.Alfonso XII Icon_minitimeVie 25 Oct 2019, 8:44 am

hola.

Muchas gracias al los dos,por el enlace y los comentarios, tengo un peseton que tambien tiene una, me parece curioso el duro, se esta acostumbrado uno a ver grietas en piezas a martillo pero en estas no


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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1885 *87 .MPM.Alfonso XII   5 pesetas 1885 *87 .MPM.Alfonso XII Icon_minitimeVie 25 Oct 2019, 1:03 pm

Keko escribió:
hola.

Muchas gracias al los dos,por el enlace y los comentarios, tengo un peseton que tambien tiene una, me parece curioso el duro, se esta acostumbrado uno a ver grietas en piezas a martillo pero en estas no
 Bonito duro!!!

Ya lo has dicho y te han puesto un enlace. Es un Error de cospel. Matizo respecto a la grieta o hoja. Hay dos posibilidades;
1) la grieta y/u hoja ya está en el cospel. Es decir ya se ha producido antes de entrar en máquina acuñadora. Como es obvio , la estampación del cospel dependerá de dicho error. Es más , puede suceder que dicho error se amplíe en magnitud, la grieta se amplía, más metal se desprende despues,...
2) la grieta y/u hoja se produce o amplia durante acuñacion. El cospel aparentemente está bien o aunque presente grietas, entra completo en metal,  a la cámara de acuñación. Al recibir la presión durante la acuñación, este se agrieta o se agrieta más. Después la moneda puede perder metal o no. En principio,el metal desprendido tendrá la impronta del área del cuño que ejerció la presión sobre el. En principio, el cospel recibe las improntas como un cospel sin error. Esto sucede así porque no olvides el cospel está contenido entre tres troqueles, el movil, el fijo y el troquel del canto( virola).

Vanos, faltas de metal,grietas, ....en el cospel, produciran no recibir impronta del cuño en dicho área del cospel o acuñación floja.


En la acuñación a Martillo también podía suceder lo mismo, como ya dices y observamos en muchas piezas. Ten en cuenta que eran procesos artesanales, y a veces bien por error, por costes,prisa  ....la aleación( impurezas,...) y maleabilidad del cospel no era la adecuada. Pero bastantes veces,  la causa del agrietamiento del cospel en la acuñación del martillo, era que este no era calentado correctamente,o  simplemente no se calentaba por cualquier causa como las que comenté en la tercera frase de este párrafo.
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1885 *87 .MPM.Alfonso XII   5 pesetas 1885 *87 .MPM.Alfonso XII Icon_minitimeVie 25 Oct 2019, 2:12 pm

Gracias Muchas gracias compañero!!!! Muy detallada explicación,  Smile quien sabe cual de las dos opciones que  apuntas será, la pieza se acuño bien, da la sensación que haciendo la  fuerza suficiente podria partirse la moneda, cosa que no comprobaré
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1885 *87 .MPM.Alfonso XII   5 pesetas 1885 *87 .MPM.Alfonso XII Icon_minitimeVie 25 Oct 2019, 2:18 pm

Keko escribió:
Gracias Muchas gracias compañero!!!! Muy detallada explicación,  Smile quien sabe cual de las dos opciones que  apuntas será, la pieza se acuño bien, da la sensación que haciendo la  fuerza suficiente podria partirse la moneda, cosa que no comprobaré
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A veces puede suceder esa separación. No es difícil separar la pieza en dos partes.  Algunos lo hacen, yo no lo haría.
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1885 *87 .MPM.Alfonso XII   5 pesetas 1885 *87 .MPM.Alfonso XII Icon_minitimeVie 25 Oct 2019, 2:22 pm

Yo tampoco, la prefiero asi que partida


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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1885 *87 .MPM.Alfonso XII   5 pesetas 1885 *87 .MPM.Alfonso XII Icon_minitimeSáb 26 Oct 2019, 7:44 pm

Bonita curiosidad. No había visto ninguna así en piezas del centenario.
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1885 *87 .MPM.Alfonso XII   5 pesetas 1885 *87 .MPM.Alfonso XII Icon_minitimeDom 27 Oct 2019, 9:44 am

gracias compañero, yo esto de las grietas en los duros no lo tenia para nada seguido, pero tambien es el primer duro que recuerdo ver asi


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