8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid

¡Hola a todos!

El duro de Madrid conocido como "caraloco" es una de las monedas que llamó siempre mi atención. Tras conseguirlo, en subasta pública, expongo sus detalles así como mi pregunta:

peso: 26,95 gramos / diámetro: 38 milímetros
metal: plata / valor: 8 reales
fecha: 1812 / ceca: Madrid / ensayadores: I J
anverso: busto de Fernando VII a derecha
reverso: armas coronadas de Castilla, León, Granada y lises en el centro.
canto: cordoncillo

Entiendo que sería fabricado durante los escasos cuatro meses que José Napoleón huyó de la capital. ¿Conocéis detalles de la ceca en tan corto espacio? ¿Un modelo de busto únicamente para Madrid grabado en tiempo récord?... ¿Como podría reorganizarse en tal brevedad y emitir los duros y pesetas (2 reales), como así fue?...



Siempre dentro de mi ignorancia, deseo conocer vuestro criterio y orientación en consultar libros que especifiquen claramente cuanto expongo.

Gracias de antemano.

¿Pueden borrar las fotografías repetidas y alinear correctamente el texto?
Gracias.!!

Un duro realmente muy escaso emitido en un un período histórico muy convulso. Enhorabuena por él!


La información que pides es difícil de proporcionar. Bueno, al menos yo no la sé. Sin duda es una moneda que se fabricó de forma precipitada. En estos dos posts que te pongo encontrarás alguna información sobre ella:
https://www.imperio-numismatico.com/t126360-8-reales-1812-fernando-vii-madrid
https://www.imperio-numismatico.com/t128781-8-reales-1812-fernando-vii-madrid-ij-busto-desnudo

Añadir que la tirada de aquel año de estas piezas fue de 106.802 ejemplares. En cuanto a los ensayadores, la I corresponde a Isidro Ramos del Manzano y la J a José Sánchez Delgado, ensayadores los años 1812-13. Hay otro ensayador que utiliza la letra I, Ildefonso Urquiza, pero corresponde a unos años antes (1807-08).

Muy bonita pieza que tengo en mi lista de deseadas.
Felicidades por ella.

Fantástica pieza, qué bonita es. Descubrí hace poco que se le denominaba "cara loco", un dato que me dejó sorprendido y divertido jaja.

Leovigildvs escribió:

Fantástica pieza, qué bonita es. Descubrí hace poco que se le denominaba "cara loco", un dato que me dejó sorprendido y divertido jaja.

El adjetivo "caraloco" lo descubrí en los catálogos de subastas. ¿conoceis el origen de tal atribución?...

Preciosa moneda, compañero. Sobre el origen del término "cara loco" he estado buceando por internet, pero no he encontrado nada que lo aclare.
Un saludo.

Bonita moneda, compañero!

Lo de "cara loco" le hace bastante justicia, la verdad...

Buena pieza!!

Bonito duro

Fredericus escribió:

Un duro realmente muy escaso emitido en un un período histórico muy convulso. Enhorabuena por él!


La información que pides es difícil de proporcionar. Bueno, al menos yo no la sé. Sin duda es una moneda que se fabricó de forma precipitada. En estos dos posts que te pongo encontrarás alguna información sobre ella:
https://www.imperio-numismatico.com/t126360-8-reales-1812-fernando-vii-madrid
https://www.imperio-numismatico.com/t128781-8-reales-1812-fernando-vii-madrid-ij-busto-desnudo

Añadir que la tirada de aquel año de estas piezas fue de 106.802 ejemplares. En cuanto a los ensayadores, la I corresponde a Isidro Ramos del Manzano y la J a José Sánchez Delgado, ensayadores los años 1812-13. Hay otro ensayador que utiliza la letra I, Ildefonso Urquiza, pero corresponde a unos años antes (1807-08).

Gracias Fredericus.
Los posts que acompañas ilustran el tema. Es inconcebible que exista tan poca documentación. Dos siglos de quemas de archivos por el terror de los salvapátrias y pronunciamientos del tinte que sea, nos deja prácticamente huérfanos de datos que acompañen a mi moneda que con toda seguridad estará llena de historia...

Una moneda difícil de ver en calidades altas. Se le intuye una fina pátina en ambas caras que seguro que se aprecia mejor al natural. Enhorabuena por ella! Tienes foto del canto?

De cestos duros que no son muchos los afortunados poseedores, siempre llaman la atencion cuando se ven, y este ejemplar aparte esta muy bien conservado.

enhorabuena

Mira que era feo el maromo...

Bonito duro. Y de un año emblemático.



Saludo

Felicidades por el duro compañero

Se me había escapado este hilo, nada común duro compañero, enhorabuena por él

Una pieza de las difíciles. Para cualquiera que haga Fernando VII es un objetivo claro pero también es de las carillas. Muy chula la moneda

Fredericus escribió:

Añadir que la tirada de aquel año de estas piezas fue de 106.802 ejemplares. En cuanto a los ensayadores, la I corresponde a Isidro Ramos del Manzano y la J a José Sánchez Delgado, ensayadores los años 1812-13. Hay otro ensayador que utiliza la letra I, Ildefonso Urquiza, pero corresponde a unos años antes (1807-08).

Me parece curioso que ambos ensayadores trabajaron para José Napoléon, luego por Fernando VII, luego otra vez por José Napoleón y de nuevo por Fernando VII. O se hicieron las cosas muy civilizadas o era una profesión muy escasa de personal.

Creus escribió:

Una pieza de las difíciles. Para cualquiera que haga Fernando VII es un objetivo claro pero también es de las carillas. Muy chula la moneda

Fredericus escribió:

Añadir que la tirada de aquel año de estas piezas fue de 106.802 ejemplares. En cuanto a los ensayadores, la I corresponde a Isidro Ramos del Manzano y la J a José Sánchez Delgado, ensayadores los años 1812-13. Hay otro ensayador que utiliza la letra I, Ildefonso Urquiza, pero corresponde a unos años antes (1807-08).

Me parece curioso que ambos ensayadores trabajaron para José Napoléon, luego por Fernando VII, luego otra vez por José Napoleón y de nuevo por Fernando VII. O se hicieron las cosas muy civilizadas o era una profesión muy escasa de personal.

Buena reflexión IMMUNIS.
Tal debía ser lo que cualquier pretendida autoridad se jugaba por el buén hacer del monetario a esparcir, que no habría quién pudiera prescindir de los mejores ensayadores aún sospechando desafección a su persona.
Desde mi óptica de aficionado, digo que las siglas de los responsables de la ceca de Madrid durante Pesíodo Josefino son para mí un quebradero de cabeza. Ningun autor (que yo conozca) aclara definitivamente estos datos y entiendo que la página de esta história sigue aún abierta.
Saludos

Bonito y escaso duro. Enhorabuena por la pieza. Un saludo