| Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 | |
|
+8Blas de Lezo PaganusV Vidofe santoscelestes Sergio_Orata Iulianus82 Aeli Pvblili lebrijano 12 participantes |
|
Autor | Mensaje |
---|
lebrijano NOVUS
Cantidad de envíos : 10 • Actividad : 16 Fecha de inscripción : 13/03/2019
| Tema: Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 Lun Mar 25, 2019 12:30 am | |
| Hola, estaba interesado en adquirir una moneda que he visto en ebay. este vendedor en concreto vende una serie de monedas de plata de la misma época y en un excelente estado de conservación. En la descripción de sus artículos pone que "TODOS MIS ARTICULOS TIENEN UNA PROCEDENCIA LICITA Y TOTALMENTE LEGAL." En ningún momento informa de que son falsas o reproducciones modernas. Yo le he preguntado, pero no responde. Dejo el enlace para conocer vuestra opinión. https://www.ebay.es/itm/DRACMA-O-DENARIO-IBERO-CECA-OSET-ARGENTA-DENARIUS-DRACHM-SPAIN-SILVER-COIN-29/254167681385 |
|
| |
Aeli Pvblili OPTIO
Cantidad de envíos : 837 Edad : 44 Localización : entre el Lvxia y el Vrivm • Actividad : 894 Fecha de inscripción : 15/05/2017
| Tema: Re: Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 Lun Mar 25, 2019 1:02 am | |
| todas falsas y muy feas por cierto, cantan a legüas |
|
| |
lebrijano NOVUS
Cantidad de envíos : 10 • Actividad : 16 Fecha de inscripción : 13/03/2019
| Tema: Re: Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 Lun Mar 25, 2019 2:30 am | |
| Si, ya se ve que son falsas a kilómetros, pero no solo no lo especifica si no que además informa que su procedencia es licita y totalmente legal. |
|
| |
Iulianus82 MODERADOR
Cantidad de envíos : 11452 Edad : 60 Localización : La Bética. • Actividad : 10743 Fecha de inscripción : 11/09/2009
| Tema: Re: Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 Lun Mar 25, 2019 9:46 pm | |
| Correcto, hacer una copia de una moneda antigua no es ilegal. |
|
| |
Sergio_Orata PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1615 Edad : 58 Localización : Portus Victoriae • Actividad : 2011 Fecha de inscripción : 18/02/2019
| Tema: Re: Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 Miér Mar 27, 2019 7:12 pm | |
| - Iulianus82 escribió:
- Correcto, hacer una copia de una moneda antigua no es ilegal.
Hacer copias de objetos antiguos no es ilegal, pero venderlos como auténticos es una estafa y, por lo tanto, ilícito. Si la cantida estafada supera una cantidad mínima (creo que son 300€ como en el robo), entonces se convierte en delito penal, y a medida que la cantidad crece, se puede hasta llegar a contemplar penas de cárcel. Si uno o varios compradores, actuando colectivamente, superan esta cantidad en compras, pueden meterlo en un problema. Hace poco hubo una sentencia aquí sobre una fíbula etrusca de oro (no hablamos de una baratija), vendida por un particular a un anticuario, que resultó ser una copia del 1800 y la diferencia en el valor considerable. El anticuario demandó al coleccionista, que terminó absuelto ya que este pudo demostrar que no tenía idea de la datación real de su pieza, adquirida y siempre considerada etrusca. No tengo porque dudar de esa versión, pero cuando la copia la ha fabricado uno mismo... Pepe. |
|
| |
Iulianus82 MODERADOR
Cantidad de envíos : 11452 Edad : 60 Localización : La Bética. • Actividad : 10743 Fecha de inscripción : 11/09/2009
| Tema: Re: Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 Miér Mar 27, 2019 10:42 pm | |
| Habrá que demostrar que vende la pieza como auténtica. |
|
| |
Sergio_Orata PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1615 Edad : 58 Localización : Portus Victoriae • Actividad : 2011 Fecha de inscripción : 18/02/2019
| Tema: Re: Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 Jue Mar 28, 2019 11:05 am | |
| - Iulianus82 escribió:
- Habrá que demostrar que vende la pieza como auténtica.
Todo es dar con un buen abogado . Nada es fácil, pero la posibilidad de buscarle las cosquillas a alguien que venda falsos está ahí. |
|
| |
santoscelestes IMMVNIS
Cantidad de envíos : 126 • Actividad : 145 Fecha de inscripción : 06/02/2019
| Tema: Re: Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 Jue Mar 28, 2019 1:21 pm | |
| Es muy jodido todo, tengo un caso muy cercano en el que un hombre mayor que lleva toda la vida comprando piezas a alguien cuando decide vender su coleccion se entera tras muchos años de que tiene media coleccion de falsas, en particular las piezas mas caras, aureos...
Pues bien para resumir esto por que si no se me hace de dia y ademas no quiero que nadie pueda molestarse si me lee.
La cosa acabo con que no pudo demostrarse de que el vendedor habia vendido la gran mayoria de esas piezas pues puso en duda de que fueran las mismas que el vendia.
Tambien duda de que las piezas fueran falsas, cada perito decia una cosa, el perito que se nombro por parte de la justicia para que fuera parcial se medio quiso quitar de enmedio diciendo mas o menos que era imposible saber si las piezas eran o no eran buenas con un tanto por ciento que fuera fiable..
Para acabar y decir lo importante, en este pais la justicia es un poco ... mejor ni hablar, la coleccion a este hombre se la acabaron decomisando, posiblemente la pueda recuperar en su mayor parte pero parece que hay piezas que no va a ser facil de que se las devuelvan. |
|
| |
santoscelestes IMMVNIS
Cantidad de envíos : 126 • Actividad : 145 Fecha de inscripción : 06/02/2019
| Tema: Re: Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 Jue Mar 28, 2019 1:27 pm | |
| - lebrijano escribió:
- Si, ya se ve que son falsas a kilómetros, pero no solo no lo especifica si no que además informa que su procedencia es licita y totalmente legal.
Deberias ser un poco mas modesto. Primero dices que has preguntado al vendedor, sera entonces que no sabes si son o no son originales. Luego preguntas en el foro y el compañero te contesta amablemente diciendote que no compres y ahora en lugar de darle las gracias dices que ya se ven a km que son falsas, pues entonces para que preguntas si ya lo sabias. No pasa nada por reconocer que uno es un ignorante en algun campo y darle las gracias a los maestros que nos enseñan, no hay por que saber de todo, ni sentir verguenza por preguntar, asi como gratitud al que enseña. |
|
| |
lebrijano NOVUS
Cantidad de envíos : 10 • Actividad : 16 Fecha de inscripción : 13/03/2019
| Tema: Re: Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 Dom Abr 07, 2019 10:10 pm | |
| - santoscelestes escribió:
- lebrijano escribió:
- Si, ya se ve que son falsas a kilómetros, pero no solo no lo especifica si no que además informa que su procedencia es licita y totalmente legal.
Deberias ser un poco mas modesto.
Primero dices que has preguntado al vendedor, sera entonces que no sabes si son o no son originales.
Luego preguntas en el foro y el compañero te contesta amablemente diciendote que no compres y ahora en lugar de darle las gracias dices que ya se ven a km que son falsas, pues entonces para que preguntas si ya lo sabias.
No pasa nada por reconocer que uno es un ignorante en algun campo y darle las gracias a los maestros que nos enseñan, no hay por que saber de todo, ni sentir verguenza por preguntar, asi como gratitud al que enseña. Estimado Santos, Como puedes comprobar en mi primer comentario, ya dejo entrever que son falsificaciones, por eso mismo este post está publicado precisamente en este apartado del foro. -Si Pregunto al vendedor es porque no especifica que son reproducciones, tan sólo se limita a decir que tiene un origen lícito y legal. -Si pregunto en el foro, es evidentemente porque hay personas que en la materia son grandes expertos y yo soy un simple novato, y no sólo por is hay alguna posibilidad de duda, si no demás para informarme en la materia. -El compañero dice que que "cantan a legüas", con lo cual yo reafirmo su afirmación escribiendo que se ve que son "falsas a Kilometros". Poro si no lo sabes el termino "legüas" es una antigua unidad de longitud que equivale a 4-7Km. Estas cosas pasan cuando hay cierta carencia de comprensión lectora y uno se dedica a polemizar en lugar de escribir de lo que hay que escribir. -En una cosa si te doy la razón, en que tenía que haberle dado las gracias. Un saludo cordial, sin acritud. |
|
| |
Vidofe NOVUS
Cantidad de envíos : 2 • Actividad : 4 Fecha de inscripción : 26/02/2019
| Tema: Re: Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 Miér Abr 24, 2019 8:19 am | |
| - lebrijano escribió:
- Hola, estaba interesado en adquirir una moneda que he visto en ebay.
este vendedor en concreto vende una serie de monedas de plata de la misma época y en un excelente estado de conservación.
En la descripción de sus artículos pone que "TODOS MIS ARTICULOS TIENEN UNA PROCEDENCIA LICITA Y TOTALMENTE LEGAL."
En ningún momento informa de que son falsas o reproducciones modernas.
Yo le he preguntado, pero no responde.
Dejo el enlace para conocer vuestra opinión.
https://www.ebay.es/itm/DRACMA-O-DENARIO-IBERO-CECA-OSET-ARGENTA-DENARIUS-DRACHM-SPAIN-SILVER-COIN-29/254167681385 A este arquelogo55 le compre 2, totalmente falsas, le reclamo diciendo k lo voy a denunciar por estafa, y encima va de chulo, diciendo que en ningún momento he preguntado los años de la moneda, k si no la quería que hubiera pujado. K es insolvente y para el la justicia es gratis, k lo denuncie..... |
|
| |
PaganusV OPTIO
Cantidad de envíos : 1382 Edad : 49 Localización : Galaico • Actividad : 1575 Fecha de inscripción : 28/01/2019
| Tema: Re: Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 Miér Abr 24, 2019 9:59 am | |
| Solucion: no comprar en esas plataformas. Chollos baratos no existen. Estan llenas de listillos y "lazarillos" que encima se quieren reir y tomarle el pelo a la gente honrada. No compren en lugares que no son serios. |
|
| |
Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24554 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20597 Fecha de inscripción : 21/10/2014
| Tema: Re: Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 Miér Abr 24, 2019 10:19 am | |
| - PaganusV escribió:
- Solucion: no comprar en esas plataformas. Chollos baratos no existen. Estan llenas de listillos y "lazarillos" que encima se quieren reir y tomarle el pelo a la gente honrada. No comprecomprendon en lugares que no son serios.
El problema no es de las plataformas en su totalidad que también tienen alguna ,sino los vendedores desaprensivos. «Fiat justitia et pereat mundus» |
|
| |
santoscelestes IMMVNIS
Cantidad de envíos : 126 • Actividad : 145 Fecha de inscripción : 06/02/2019
| Tema: Re: Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 Miér Abr 24, 2019 12:20 pm | |
| - Blas de Lezo escribió:
- PaganusV escribió:
- Solucion: no comprar en esas plataformas. Chollos baratos no existen. Estan llenas de listillos y "lazarillos" que encima se quieren reir y tomarle el pelo a la gente honrada. No comprecomprendon en lugares que no son serios.
El problema no es de las plataformas en su totalidad que también tienen alguna ,sino los vendedores desaprensivos. Las plataformas podrian facilmente haber largado a patadas a esta gente, en lugar de eso los hacen intocables, les dan mucha facilidad para vender, tienen via directa con las mismas plataformas y las plataformas lamen el culo a estos vendedores, los tratan de puta madre, les quitan las valoraciones malas para que sigan vendiendo y al comprador lo mandan a paseo. Le puse 4 votos negativos a un vendedor por unas piezas que me mando cambiadas y le quitaron los 4 votos negativos, luego le puse otros 5 votos negativos a otro vendedor por unas monedas que habia comprado que ademas eran monedas sin importancia apenas sin valor pero que sorpresivamente eran copias y le quitaron los 5 votos negativos a ese vendedor, no volvere a comprar en plataformas de ese tipo, me han despreciado como comprador y se han reido de mi. Las plataformas quieren vender tratan como reyes a los vendedores y a los compradores que nos den.. |
|
| |
santoscelestes IMMVNIS
Cantidad de envíos : 126 • Actividad : 145 Fecha de inscripción : 06/02/2019
| Tema: Re: Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 Miér Abr 24, 2019 12:35 pm | |
| - Vidofe escribió:
- lebrijano escribió:
- Hola, estaba interesado en adquirir una moneda que he visto en ebay.
este vendedor en concreto vende una serie de monedas de plata de la misma época y en un excelente estado de conservación.
En la descripción de sus artículos pone que "TODOS MIS ARTICULOS TIENEN UNA PROCEDENCIA LICITA Y TOTALMENTE LEGAL."
En ningún momento informa de que son falsas o reproducciones modernas.
Yo le he preguntado, pero no responde.
Dejo el enlace para conocer vuestra opinión.
https://www.ebay.es/itm/DRACMA-O-DENARIO-IBERO-CECA-OSET-ARGENTA-DENARIUS-DRACHM-SPAIN-SILVER-COIN-29/254167681385 A este arquelogo55 le compre 2, totalmente falsas, le reclamo diciendo k lo voy a denunciar por estafa, y encima va de chulo, diciendo que en ningún momento he preguntado los años de la moneda, k si no la quería que hubiera pujado. K es insolvente y para el la justicia es gratis, k lo denuncie..... Juegan con esto, no es nada nuevo, esta el caso de uno que vendia por ebay que como tactica te denunciaba el a ti por alguna gilipollez y te esperaba riendose de ti con sus amigos a la entrada de los juzgados. Ya he conocido varios casos y la ley juega en contra de las personas buenas. Esperemos que todo cambie, el dia 28 ire a votar con esperanza de que algo cambie en este pais, luego todo seguira igual jeje. |
|
| |
Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24554 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20597 Fecha de inscripción : 21/10/2014
| Tema: Re: Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 Miér Abr 24, 2019 7:47 pm | |
| - santoscelestes escribió:
- Blas de Lezo escribió:
- PaganusV escribió:
- Solucion: no comprar en esas plataformas. Chollos baratos no existen. Estan llenas de listillos y "lazarillos" que encima se quieren reir y tomarle el pelo a la gente honrada. No comprecomprendon en lugares que no son serios.
El problema no es de las plataformas en su totalidad que también tienen alguna ,sino los vendedores desaprensivos.
Las plataformas podrian facilmente haber largado a patadas a esta gente, en lugar de eso los hacen intocables, les dan mucha facilidad para vender, tienen via directa con las mismas plataformas y las plataformas lamen el culo a estos vendedores, los tratan de puta madre, les quitan las valoraciones malas para que sigan vendiendo y al comprador lo mandan a paseo.
Le puse 4 votos negativos a un vendedor por unas piezas que me mando cambiadas y le quitaron los 4 votos negativos, luego le puse otros 5 votos negativos a otro vendedor por unas monedas que habia comprado que ademas eran monedas sin importancia apenas sin valor pero que sorpresivamente eran copias y le quitaron los 5 votos negativos a ese vendedor, no volvere a comprar en plataformas de ese tipo, me han despreciado como comprador y se han reido de mi.
Las plataformas quieren vender tratan como reyes a los vendedores y a los compradores que nos den.. ya dije, si lees con atención, que las plataformas también tienen culpa y que yo también he denunciando artículos falsos y malas practicas y al principio hacían caso pero después...pasan del tema y EBay la que mas. YO a través de esa compañía le he comprado a kumker.....lanz y son numismáticas de fama reconocida en Alemania y conocidos aquí por todos y ningún problema de ahí mi comentario, responsabilidad por parte de los dos, vendedores deshonestos y la plataforma que como va a comisión hace vista gorda...yo cuando voy a comprar una pieza primero hago dos cosas ....una que el vendedor sea de fama conocida no por sus votos pues eso es manipulable auto vendiéndose o creándose varias cuentas y fingiendo transacciones y dos ante la duda o no comprar o pedir consejo aquí en el foro. «Fiat justitia et pereat mundus» |
|
| |
Sergio_Orata PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1615 Edad : 58 Localización : Portus Victoriae • Actividad : 2011 Fecha de inscripción : 18/02/2019
| Tema: Re: Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 Jue Abr 25, 2019 10:27 pm | |
| Caveat emptor... En cierta medida, la responsabilidad de lo que compramos está en nuestras manos. Dicho así, y cuando tienes una moneda falsa en las manos, suena bastante duro, pero tal como está el patio es bastante cierto. El riego es alto y se deben tomar medidas de precaución.
Yo empiezo por el vendedor. Cuando no lo conozco trato de verificar su seriedad. Los votos no cuentan, hay gente seria con votos negativos y conocidos piratas sin ninguno. Cosas como si vende en otras plataformas más profesionales, si acepta devoluciones y pago via paypal, si responde adecuadamente a las dudas, no aparece en ninguna lista negra y todo lo que pueda aparecer en una búsqueda rápida en google. Si hablamos de eBay, te quedas con un puñado reducido, pero los hay. Después identifico la moneda antes de decidir nada. Comparar figuras, estilos, pesos y medidas, rareza, valores, procedencia... Si todo cuadra le entro. A la mínima duda la dejo pasar.
Y nada de esto es infalible.
|
|
| |
Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24554 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20597 Fecha de inscripción : 21/10/2014
| Tema: Re: Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 Vie Abr 26, 2019 9:15 am | |
| - Sergio_Orata escribió:
- Caveat emptor... En cierta medida, la responsabilidad de lo que compramos está en nuestras manos. Dicho así, y cuando tienes una moneda falsa en las manos, suena bastante duro, pero tal como está el patio es bastante cierto. El riego es alto y se deben tomar medidas de precaución.
Yo empiezo por el vendedor. Cuando no lo conozco trato de verificar su seriedad. Los votos no cuentan, hay gente seria con votos negativos y conocidos piratas sin ninguno. Cosas como si vende en otras plataformas más profesionales, si acepta devoluciones y pago via paypal, si responde adecuadamente a las dudas, no aparece en ninguna lista negra y todo lo que pueda aparecer en una búsqueda rápida en google. Si hablamos de eBay, te quedas con un puñado reducido, pero los hay. Después identifico la moneda antes de decidir nada. Comparar figuras, estilos, pesos y medidas, rareza, valores, procedencia... Si todo cuadra le entro. A la mínima duda la dejo pasar.
Y nada de esto es infalible.
EXACTO «Fiat justitia et pereat mundus» |
|
| |
ELCUAZ MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5164 • Actividad : 5667 Fecha de inscripción : 04/04/2010
| Tema: Re: Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 Sáb Abr 27, 2019 3:29 am | |
| Llama la atención que en el último año tenga 1504 votos positivos y ni uno solo negativo. Es evidente que eBay no es una plataforma imparcial entre vendedor y comprador |
|
| |
manumm GREGARIVS
Cantidad de envíos : 261 Localización : Barcelona • Actividad : 313 Fecha de inscripción : 28/02/2018
| Tema: Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 Sáb Mayo 04, 2019 7:58 am | |
| Llevo en eBay desde 2005 y una media de aproximadamente 20 transacciones por mes. Al final es hacerse lista de vendedores: numismaticas tipo Lanz, vivesdelacortada, onuba, la dobla y vendedores que tienen calidad (sedemo, durospain, bambush, mercy, etc).
El resto con mucha precaución pero si eres persistente puedes conseguir buenas piezas a precios razonables.
Arqueólogos y exclusivos a parte... |
|
| |
Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24554 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20597 Fecha de inscripción : 21/10/2014
| Tema: Re: Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 Sáb Mayo 04, 2019 9:53 am | |
| - manumm escribió:
- Llevo en eBay desde 2005 y una media de aproximadamente 20 transacciones por mes. Al final es hacerse lista de vendedores: numismaticas tipo Lanz, vivesdelacortada, onuba, la dobla y vendedores que tienen calidad (sedemo, durospain, bambush, mercy, etc).
El resto con mucha precaución pero si eres persistente puedes conseguir buenas piezas a precios razonables.
Arqueólogos y exclusivos a parte... Exacto!! «Fiat justitia et pereat mundus» |
|
| |
Iulianus82 MODERADOR
Cantidad de envíos : 11452 Edad : 60 Localización : La Bética. • Actividad : 10743 Fecha de inscripción : 11/09/2009
| Tema: Re: Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 Sáb Mayo 04, 2019 9:11 pm | |
| - manumm escribió:
- Llevo en eBay desde 2005 y una media de aproximadamente 20 transacciones por mes. Al final es hacerse lista de vendedores: numismaticas tipo Lanz, vivesdelacortada, onuba, la dobla y vendedores que tienen calidad (sedemo, durospain, bambush, mercy, etc).
El resto con mucha precaución pero si eres persistente puedes conseguir buenas piezas a precios razonables.
Arqueólogos y exclusivos a parte... Esa es la conclusión correcta a la que se llega después de un tiempo, lo demás son aventuras, algunas acaban bien y otras ..... |
|
| |
Orta OPTIO
Cantidad de envíos : 898 Edad : 40 Localización : Murcia • Actividad : 1026 Fecha de inscripción : 27/09/2020
| Tema: Re: Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 Dom Oct 04, 2020 7:07 am | |
| Alguien tiene de algun comprador fiable en Ebay?jajaja porque veo que es casiimposible saludos !!!Historia detrás del metal¡¡¡ |
|
| |
Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24554 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20597 Fecha de inscripción : 21/10/2014
| Tema: Re: Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 Dom Oct 04, 2020 10:48 am | |
| - Orta escribió:
- Alguien tiene de algun comprador fiable en Ebay?jajaja porque veo que es casiimposible saludos
Pues hay casas de subastas alemana, americana, francesa... Así por citar algunas de las cuales yo y muchos más compañeros del foro les habemos comprado. «Fiat justitia et pereat mundus» |
|
| |
Orta OPTIO
Cantidad de envíos : 898 Edad : 40 Localización : Murcia • Actividad : 1026 Fecha de inscripción : 27/09/2020
| Tema: Re: Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 Dom Oct 04, 2020 11:15 am | |
| - Blas de Lezo escribió:
- Orta escribió:
- Alguien tiene de algun comprador fiable en Ebay?jajaja porque veo que es casiimposible saludos
Pues hay casas de subastas alemana, americana, francesa... Así por citar algunas de las cuales yo y muchos más compañeros del foro les habemos comprado. No me importaría escuchar algún nombre que sea de fiar en esa plataforma de ventas geacias. Tngo un denario de este hombre que se a dicho y la verdad es que dudo (eso siempre)de su autenticidad pero la veo muy bien para ser copia a ver si la pongo en el post adecuado esta semana y asi opinar si es fake o no...!por ahora e suspedido una puja de el asike a ver que pasa...!saludos |
|
| |
| Reproducciones de monedas antiguas de arqueologo55 | |
|