1 - 3 - 5 y 10 Rublos en plástico de Transdniestria 2.014 . La polémica continúa.

compañer@s, abro este tema ya que por lo visto y después de leer este post:

https://www.imperio-numismatico.com/t104021-transnistria-monedas-de-plastico?highlight=transnistria

Soy de los "raritos" que en su dia , cuando salieron al mercado, se hizo con una serie.
Aunque ciertamente parecen "tazos", analizándolas detenidamente pocas monedas (porque son monedas de curso legal) hay en el mundo con tantos elementos de seguridad, cuya relación va explicada entre mucha más información en este enlace:

http://curiosidadesnumismaticas.blogspot.com.es/2014/12/monedas-de-plastico.html

Las nuevas tecnologías se están aplicando a marchas forzadas en muchos ámbitos de nuestra vida: el automóvil , cuyas partes estructurales se fabricaban en chapa de acero , hace muchos años que se fabrican por moldeo de materiales termoplásticos SMC,BMC, GMT, IMC y ahora más recientemente en poliamida. Poco a poco vamos conociendo más y más emisiones de billetes en polímero( este domingo pasado ví el nuevo 10 £ inglés de polímero ).
En su día, cuando Italia, San Marino y Vaticano lanzaron la 1ª moneda bimetálica circulante también fué una pequeña revolución. Desde entonces (1.982) crearon escuela y hoy en día pocos paises se libran de tener en su cono monetario alguna emisión de este tipo de acuñaciones.
Estas monedas revolucionarias en plástico no lo son tanto, es relativamente conocida la emisión que durante la Guerra Civil sacó el municipio tarraconense de Falset en celuloide (plástico):

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2448&category=50845&lot=2073594

Pero es que estos materiales ( o muy similares ) ya se utilizaron por ejemplo para la emisión de las muy raras fichas o tokens emitidos a principios del siglo XX en las islas Keeling & Cocos:

http://www.conuvi.com.ar/mobile/posts/noticiasnumismticas/9761/Islas-cocos.html

Esta serie mantiene el esquema tradicional ruso de asociar el nominal 1,3,5 y 10 a los colores beige, verde, azul y rojo respectivamente.

1 Rublo  mariscal Suvorov

Peso : 0'8 grs.      Diámetro : 26 mm.



3 Rublos  Franz de Volan

Peso : 1 gr.    Cuadrado de 26 mm. de lado con vértices redondeados



5 Rublos  Pyotr Rumyantsev

Peso : 0'9 grs.   Pentágono de 18 mm. de lado con vértices redondeados y 26 mm. de altura.



10 Rublos  Catalina II

Peso : 0'9 grs.    Hexágono de 26 mm. entre lados opuestos.




Se aceptan críticas , por ser tan débil  

Para visualizar las fichas del último enlace pinchar "seguir leyendo" bajo el mapa.

Claro si eres ajuntachapas,no puedes adquirir piezas que no sean de metal, muy mal....:

Muy interesante el Post yo las veo coleccionables

Siglos atrás las Monedas eran de oro, plata y cobre; os imagináis en aquella época introducir
una moneda de aluminio o de zinc?.... pues llegaron, fueron aceptadas y tuvieron mucha circulación..
Los tiempos van cambiando; que estás "Monedas" nos gusten más o menos es otra cosa.
Lo mismo ocurriría en transacciones comerciales en Reales y Maravedís pagado con la "Visa" aunque
fuera la "Oro"
Un Saludo
Sol Mar

Transnistria, ese lugar mágico anclado en la época soviética.

También en la Granadella, de un estilo similar a las de Falset:

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2448&category=50845&lot=2073638

compañeros Keko, Sol Mar y philippusrex, celebro que os interese el tema.
En el 2º enlace nos cuenta el tema de la retirada de nominales porque es mucho más alto su valor intrínseco que su nominal, varios paises euro están estudiando el tema de retirar los valores de 1 y 2 céntimos, Finlandia ya lo hizo de su contabilidad, aunque sigan acuñándose
http://www.europapress.es/economia/noticia-latente-jubilacion-monedas-centimos-20151020152002.html

Con relación a la calderilla rusa por ejemplo, el problema es similar:
El coste de producir una moneda de 1 kopek ronda los 47 kopeks, y los 69 kopeks en el caso de la moneda de 5 kopeks. Realmente las únicas monedas rentables son las de 5 y 10 rublos.

Las monedas de 1 y 5 kopeks son raramente usadas y a finales de 2012 el Banco de Rusia dejó de emitir las monedas de 1 y 5 kopeks por falta de demanda de los bancos y tiendas. Si bien, siguen siendo monedas de circulación legal y es el estado el que debe decidir sobre el fin de su acuñación o su retirada de la circulación.

Y como estos ejemplos hay similares por todo el mundo.
¿ La solución pasaría por materiales más económicos ? o ¿Hay intereses ocultos por eliminar el dinero físico, potenciando el uso electrónico de tarjetas cuyo uso es rastreable aportando a los gobiernos multitud de información sobre su titular?

lliura escribió:

También en la Granadella, de un estilo similar a las de Falset:

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2448&category=50845&lot=2073638

lliura por el dato, tenía algo de idea que las de Falset no debían ser las únicas , pero no recordaba más nombres.

Un saludo.

philippusrex escribió:

Transnistria, ese lugar mágico anclado en la época soviética.

Pues sí compañero, de hecho hasta su escudo lleva los símbolos comunistas hoy en día.

https://es.wikipedia.org/wiki/Transnistria

Un saludo.

Tenía entendido que las primeras monedas de plástico de la historia habían sido las de Falset y Granadella, así que me ha sorprendido su existencia en Cocos a principios del siglo XX, he buscado un poco y creo que se puede decir que Cocos no se acercó al plástico hasta 1968, de  manera que todavía no hay reemplazo para Falset:

"La primera moneda emitida fue un juego de fichas de piel de oveja emitidas en 1887 ... Un conjunto de billetes con fecha de 1902 reemplazó los tokens de piel de oveja… Fichas hechas de marfil fueron emitidas en 1913 ... Las fichas solo eran buenas para el intercambio en la tienda local en las islas por los trabajadores que cultivaban la palmera de coco, la única exportación ... Se usaron las fichas hasta 1956 cuando fueron reemplazados por monedas australianas ".
"Las fichas de plástico de 1968 son para uso exclusivo en el patrimonio de Clunies-Ross para contabilidad interna. La moneda australiana es la única moneda de curso legal en la isla".

Bueno, parece que el material no fue el plástico sino el marfil o hueso, interesante esta historia en todo caso:
https://www.pmgnotes.com/news/article/5059/The-History-Of-The-Cocos-Keeling-Islands/

lliura escribió:

Tenía entendido que las primeras monedas de plástico de la historia habían sido las de Falset y Granadella, así que me ha sorprendido su existencia en Cocos a principios del siglo XX, he buscado un poco y creo que se puede decir que Cocos no se acercó al plástico hasta 1968, de  manera que todavía no hay reemplazo para Falset:

"La primera moneda emitida fue un juego de fichas de piel de oveja emitidas en 1887 ... Un conjunto de billetes con fecha de 1902 reemplazó los tokens de piel de oveja… Fichas hechas de marfil fueron emitidas en 1913 ... Las fichas solo eran buenas para el intercambio en la tienda local en las islas por los trabajadores que cultivaban la palmera de coco, la única exportación ... Se usaron las fichas hasta 1956 cuando fueron reemplazados por monedas australianas ".
"Las fichas de plástico de 1968 son para uso exclusivo en el patrimonio de Clunies-Ross para contabilidad interna. La moneda australiana es la única moneda de curso legal en la isla".

Bueno, parece que el material no fue el plástico sino el marfil o hueso, interesante esta historia en todo caso:
https://www.pmgnotes.com/news/article/5059/The-History-Of-The-Cocos-Keeling-Islands/

En el enlace que puse figura la expresión "marfil plástico" posiblemente tomada del Krause que indica "Ivory plastic" en principio lo asocié al material sustituto del marfil inventado para abaratar piezas que originalmente se hacían con marfil, como las bolas de billar y que se sustituyeron por ese material más económico.

https://blogs.20minutos.es/yaestaellistoquetodolosabe/tag/el-plastico-se-invento-como-sustituto-al-marfil/


De todas formas, creo que a este paso hasta el zinc va a ser un metal de lujo para acuñar moneda.

Un saludo.

Pues un tema para aclarar, en el link que he puesto habla de marfil o hueso, aunque cabe la posibilidad de que llamaran marfil [sintetico] al celuloide, hay una diferencia cultural importante que pide ajustar significados.

Ajuntachapas escribió:

compañeros Keko, Sol Mar y philippusrex, celebro que os interese el tema.
En el 2º enlace  nos cuenta el tema de la retirada de nominales porque es mucho más alto su valor intrínseco que su nominal, varios paises euro están estudiando el tema de retirar los valores de 1 y 2 céntimos, Finlandia ya lo hizo de su contabilidad, aunque sigan acuñándose
http://www.europapress.es/economia/noticia-latente-jubilacion-monedas-centimos-20151020152002.html

Con relación a la calderilla rusa por ejemplo, el problema es similar:
El coste de producir una moneda de 1 kopek ronda los 47 kopeks, y los 69 kopeks en el caso de la moneda de 5 kopeks. Realmente las únicas monedas rentables son las de 5 y 10 rublos.

Las monedas de 1 y 5 kopeks son raramente usadas y a finales de 2012 el Banco de Rusia dejó de emitir las monedas de 1 y 5 kopeks por falta de demanda de los bancos y tiendas. Si bien, siguen siendo monedas de circulación legal y es el estado el que debe decidir sobre el fin de su acuñación o su retirada de la circulación.

Y como estos ejemplos hay similares por todo el mundo.
¿ La solución pasaría por materiales más económicos ? o ¿Hay intereses ocultos por eliminar el dinero físico, potenciando el uso electrónico de tarjetas cuyo uso es rastreable aportando a los gobiernos multitud de información sobre su titular?

Y te diría que ni las de 10 ni de 50 kopeks son útiles desde hace muchísimos años. De hecho los rusos casi reniegan hasta de la moneda de 1 rublo.

Por cierto, una chulada esta colección. La vi hace tiempo y no sabía si ir a por ella o no porque son unas piezas raras en todos los aspectos: materiales, formas e incluso el país

jacky escribió:

Ajuntachapas escribió:

compañeros Keko, Sol Mar y philippusrex, celebro que os interese el tema.
En el 2º enlace  nos cuenta el tema de la retirada de nominales porque es mucho más alto su valor intrínseco que su nominal, varios paises euro están estudiando el tema de retirar los valores de 1 y 2 céntimos, Finlandia ya lo hizo de su contabilidad, aunque sigan acuñándose
http://www.europapress.es/economia/noticia-latente-jubilacion-monedas-centimos-20151020152002.html

Con relación a la calderilla rusa por ejemplo, el problema es similar:
El coste de producir una moneda de 1 kopek ronda los 47 kopeks, y los 69 kopeks en el caso de la moneda de 5 kopeks. Realmente las únicas monedas rentables son las de 5 y 10 rublos.

Las monedas de 1 y 5 kopeks son raramente usadas y a finales de 2012 el Banco de Rusia dejó de emitir las monedas de 1 y 5 kopeks por falta de demanda de los bancos y tiendas. Si bien, siguen siendo monedas de circulación legal y es el estado el que debe decidir sobre el fin de su acuñación o su retirada de la circulación.

Y como estos ejemplos hay similares por todo el mundo.
¿ La solución pasaría por materiales más económicos ? o ¿Hay intereses ocultos por eliminar el dinero físico, potenciando el uso electrónico de tarjetas cuyo uso es rastreable aportando a los gobiernos multitud de información sobre su titular?

Y te diría que ni las de 10 ni de 50 kopeks son útiles desde hace muchísimos años. De hecho los rusos casi reniegan hasta de la moneda de 1 rublo.

Por cierto, una chulada esta colección. La vi hace tiempo y no sabía si ir a por ella o no porque son unas piezas raras en todos los aspectos: materiales, formas e incluso el país

jacky, pues seguramente tengas razón, pues al ritmo que va y después de la depreciación que tuvo el Rublo hace poco, la de 10 también habrá caido y cerca andará la otra.
Por otra parte, celebro que te gusten, creo recordar que el precio dado a la serie cuando salió rondaba el citado por el compañero Schumi4ever en su post, desde luego no me parecieron más caras que otras series conseguidas de lugares +- exóticos como Galápagos,Pascua, Palestina, Groenlandia, Cocos...en las que ahí tuve que rascarme más el bolsillo.

Un saludo.

Comprenderia que los "trans-siniestros" hubiesen emitido una serie metalica para vender a coleccionistas como hacen otros pseudo-paises, pero lo que me sorprende es que se molesten en emitir moneda para que circule en el territorio que controlan cuando no son mas que una colonia de Rusia, de la que dependen 100% militar y economicamente como sucede con Abkhazia, Ossetia del Sur... Lo logico es que circulase el Rublo ruso, lo cual facilitaria a los que alli viven los viajes y el comercio con la metropoli.

He disfrutado con la información que este hilo contiene; no tenía ni idea, solo de las monedas de Falset.
Un saludo.

Parece que los USA probaron el material en 1942, supongo que para destinar el metal a la industria militar, por lo que veo no pasaron de la fase de prueba.

http://coinauctionshelp.com/Pattern_Guides/centavocent1942.html

Pompaelo escribió:

Comprenderia que los "trans-siniestros" hubiesen emitido una serie metalica para vender a coleccionistas como hacen otros pseudo-paises, pero lo que me sorprende es que se molesten en emitir moneda para que circule en el territorio que controlan cuando no son mas que una colonia de Rusia, de la que dependen 100% militar y economicamente como sucede con Abkhazia, Ossetia del Sur... Lo logico es que circulase el Rublo ruso, lo cual facilitaria a los que alli viven los viajes y el comercio con la metropoli.

En Transdniestria si se emitió una serie de Monedas en 2000 compuesta por los valores de 1, 5, 10, 25 y 50 Kopeks;
en 2005 también hubo emisión con algunos cambios en la composición del metal empleado.
Además de las "conmemorativas" que casi todos países emiten y que no circulan.
En este momento y desde aquí no puedo poner la serie de 2000.
Un Saludo
Sol Mar

Sol Mar escribió:

Pompaelo escribió:

Comprenderia que los "trans-siniestros" hubiesen emitido una serie metalica para vender a coleccionistas como hacen otros pseudo-paises, pero lo que me sorprende es que se molesten en emitir moneda para que circule en el territorio que controlan cuando no son mas que una colonia de Rusia, de la que dependen 100% militar y economicamente como sucede con Abkhazia, Ossetia del Sur... Lo logico es que circulase el Rublo ruso, lo cual facilitaria a los que alli viven los viajes y el comercio con la metropoli.

En Transdniestria si se emitió una serie de Monedas en 2000 compuesta por los valores de 1, 5, 10, 25 y 50 Kopeks;
en 2005 también hubo emisión con algunos cambios en la composición del metal empleado.
Además de las "conmemorativas" que casi todos países emiten y que no circulan.
En este momento y desde aquí no puedo poner la serie de 2000.
Un Saludo
Sol Mar

Interesante la actividad numismatica en ese minusculo territorio. A lo que canta esta ultima serie de fichas de plastico es a afan recaudatorio mas que propagandistico, porque no estamos hablando esta vez de Kopeks sino de Rublos (la serie completa son la friolera de 19 Rublos...).

Aunque claro, cabe la posibilidad que la Madre Rusia este utilizando estos lugares para hacer sus experimentos, en este caso monetarios, y nos encontremos con Rublos de plastico siendo emitidos en un no muy lejano futuro por el "amigo" Putin.

Bueno, lo de "Afán recaudatorio" no nos hace falta ir muy lejos para verlo;
Aquí casi todas las monedas con valor de más de 2 €uros salen de la FNMT-RCM
con un precio desorbitado; y repito desde la FNMT-RCM no es que otros especuladores
inflen el precio.
Un Saludo
Sol Mar

O cuando los de la FNMT sacaron de 'serie basica' en 1990 el sello de 500 Pesetas, o en 1995 el de 1000 Pesetas, o en en 1996 la emision de 100-200-300-500 Pesetas.

Sabian mas o menos el numero de coleccionistas, de los cuales muchos coleccionaban pliegos, asi que cada vez que el gobierno necesitaba un poco de dinerillo extra...

Precio de metro cuadrado de papel mas caro que el de un pisito en La Castellana!

Así es; y suma y sigue..... Sobre los Sellos, no tengo claro si el precio de salida era al "facial"
o con "recargo" ??
Pero volviendo a las Monedas aparte de las de 30 €uros que si se pueden adquirir a su precio/valor
Las demás.....
Un Saludo
Sol Mar

Ajuntachapas escribió:

jacky escribió:

Ajuntachapas escribió:

compañeros Keko, Sol Mar y philippusrex, celebro que os interese el tema.
En el 2º enlace  nos cuenta el tema de la retirada de nominales porque es mucho más alto su valor intrínseco que su nominal, varios paises euro están estudiando el tema de retirar los valores de 1 y 2 céntimos, Finlandia ya lo hizo de su contabilidad, aunque sigan acuñándose
http://www.europapress.es/economia/noticia-latente-jubilacion-monedas-centimos-20151020152002.html

Con relación a la calderilla rusa por ejemplo, el problema es similar:
El coste de producir una moneda de 1 kopek ronda los 47 kopeks, y los 69 kopeks en el caso de la moneda de 5 kopeks. Realmente las únicas monedas rentables son las de 5 y 10 rublos.

Las monedas de 1 y 5 kopeks son raramente usadas y a finales de 2012 el Banco de Rusia dejó de emitir las monedas de 1 y 5 kopeks por falta de demanda de los bancos y tiendas. Si bien, siguen siendo monedas de circulación legal y es el estado el que debe decidir sobre el fin de su acuñación o su retirada de la circulación.

Y como estos ejemplos hay similares por todo el mundo.
¿ La solución pasaría por materiales más económicos ? o ¿Hay intereses ocultos por eliminar el dinero físico, potenciando el uso electrónico de tarjetas cuyo uso es rastreable aportando a los gobiernos multitud de información sobre su titular?

Y te diría que ni las de 10 ni de 50 kopeks son útiles desde hace muchísimos años. De hecho los rusos casi reniegan hasta de la moneda de 1 rublo.

Por cierto, una chulada esta colección. La vi hace tiempo y no sabía si ir a por ella o no porque son unas piezas raras en todos los aspectos: materiales, formas e incluso el país

jacky, pues seguramente tengas razón, pues al ritmo que va y después de la depreciación que tuvo el Rublo hace poco, la de 10 también habrá caido y cerca andará la otra.
Por otra parte, celebro que te gusten, creo recordar que el precio dado a la serie cuando salió rondaba el citado por el compañero Schumi4ever en su post, desde luego no me parecieron más caras que otras series conseguidas de lugares +- exóticos como Galápagos,Pascua,  Palestina, Groenlandia, Cocos...en las que ahí tuve que rascarme más el bolsillo.

              Un saludo.

Con decirte que las de 10 kopeks se usan como arroz en las bodas te harás una idea de lo que valen y para lo que sirven. En cuanto a las de 50 kopeks valen tan poco que la gente las ve en la calle tiradas en el suelo y no las recogen.

Pues parece que tienes razón, fueron fabricados con "french ivory" o ivorina, que es celuloide: https://medium.com/@mp_92075/cocos-islands-ivory-tokens-are-not-actually-ivory-57ec8e25b2ff
Sean monedas o tokens  podemos afirmar que se trata como mínimo del primer artefacto liberatorio de valor en plástico, un objeto numismático, vaya.

Otra cosa es si su clasificación como tokens es moderna o si quién las produjo en 1913 le daba la misma categoría o las consideraba auténticas monedas, porque Cocos se escaqueaba de la dominación británica y una vez consolidada, vía Australia, este país pudo haber impuesto la consideración "ideológica" de ficha de granja. Dependiendo de esto (que no lo sé), si sus emisores, la familia Clunies-Ross, se consideraban soberanos (o suficientemente autónomos) emitirían con su propia legalidad y monedas habría que considerarlas. En caso contrario, las primeras monedas de plástico con todos sus atributos de legitimidad corresponden a las de Falset i la Granadella, amparadas por la legalidad republicana y la de la Generalitat  (hasta nuevos datos en otro sentido, claro).

Haciendo un chiste facil, en su dia no me hubiese fiado mucho de una moneda que pusiese "Falset"...