Dinero de la I Guerra de Granada Alfonso X 1254-1282 La coruña

H

ola, presento un Dinero de la Guerra de Alfonso X. Mide aprox 16 mm.
Me podriais ayudar con la ceca, conservación y posible rareza?

Buenas tardes DLA, la moneda es muy bonita enhorabuena, la ceca es incierta , puedo ver en el primer cuartel una Granada/flor de lis/ Espada, en cualquier de los casos seria ceca incierta , conservacion yo diria MBC-

un saludo.

De la Coruña. Venera en el primer cuartel.

Saludos!

En esta moneda la marca de ceca es muy clara y no deja lugar a dudas. Muy bonita.

vaya no interprete eso como una venera..

Es una venera antigua.
Tal y como está la moneda, podría corresponderse en el catálogo de Álvarez Burgos con los siguientes:
230 : Venera en el primer cuadrante
230.1: Venera en el primer cuadrante y punto en el tercero
230.2: Venera en el primer cuadrante y dos puntos en el tercero
230.3: Venera en el primer cuadrante y punto en el segundo

No son raras, a su favor que no son frecuentes en esta calidad.

Un saludo,

muy bonita!

Muchas gracias por la ayuda. Soy un coleccionista lego y tengo un pequeño grupo de monedas. Queria comenzar desde el principio catalogándolas bien. He revisado remates de este tipo de monedas en Aureo y el precio es de unos 10 € (aunque las marcas de ceca son diferentes: cruz, creciente,...) Me confirmais que le puedo dar ese valor a mi moneda? Es muy modesta pero a mi me gusta.

Yo le daría más valor, busca remates para una de Coruña.

Por 26 euros se adjudicó ésta. Compara.

https://www.acsearch.info/search.html?id=2650195

Muchas gracias. He encontrado remates desde muy variados desde 12 € a 75€ si esta en MBC +. ) (mucho mas bonita que la de la entrada).Muchos lotes aparecen sin foto. Solo pretendo darle un valor aprox en una franja de precios para catalogarla y valorarla aproximadamente. Quiero hacer un ficha de cada moneda que tengo y empezar ordenadamente desde el principio. Agradezco mucho vuestra ayuda. Si alguien con experiencia se moja...

Dos consejos. No te obsesiones con darle a cada moneda un grado de conservación (MBC, EBC, etc) porque es algo muy subjetivo y no te vale para mucho. Y tampoco intentes establecer un valor monetario porque eso va por modas y el mercado es muy variable.

Muchas gracias x los consejos. Me interesan los aspectos históricos de cada pieza. Todo lo que tengo es muy modesto. Pero como queria hacer una ficha por pieza habia pensado darle un valor aprox. y poner una conservación aproximada. Ademas de catalogarla e introducirla en un contexto histórico.
Lo del valor monetario era secundario pero al ser muy nuevo no me gustaria "palmar" demasiada pasta. E intentar controlar algo los precios por si a medida que avanzo en mi aprendizaje me atrevo en alguna pieza "mas seria" dentro de unos margenes razonables. Se agradecen los consejos

Revisando el post, veo que me dejé una posibilidad según el catálogo de AB.

Queda la posibilidad de una variante 230. 4 (venera en 1; punto en segundo y punto en tercer cuadrante)

Sobre la base del reverso de tu moneda, el esquema del catálogo citado sería aproximadamente así:

(a ver si soy capaz):

Y quedaría una variante 230.5 para estas monedas de Alfonso X ceca Coruña en la que habría un punto en el primer cuadrante y una venera, también antigua, en el segundo; que no procede para este caso.

A efectos de una ficha personal para la moneda, la dejaría catalogada como un 230 con una anotación adicional.
El catálogo, aunque desfasado en valoraciones (está en pesetas), le otorga a todas las variantes un rango estrecho de valores, no significativo, excepto un tanto más alto para la variante de la venera en el segundo cuadrante.

Por si sirve, además, Gil-Farrés , en la Historia de la moneda en España, cita cuatro emisiones importantes durante el reinado de Alfonso X, respecto de las emisiones de dinero de vellón. En resumen:


Alfonso X continúa la acuñación de los dineros de vellón, que eran el circulante fiduciario de las transacciones cotidianas. Documentalmente conocemos cuatro emisiones principales:
1252: dineros burgaleses o alfonsíes. Son los dineros de de la primera guerra de Granada(dinero de las seis líneas). Como eran de bajísima ley(al parecer,sólo 0,06 g de plata), ocasionaron un alza general de precios.
1258: aparecen los dineros prietos(negros), mandando deshacer la moneda de los burgaleses: 15 dineros prietos equivalían a 90 de los blancos de 1252, con proporción nominal de 1 a 6. Así, son los primeros seisenes de los que hay memoria. A cada dinero prieto le correspondían 0,34 gramos de plata, llevándonos, por la ley, a un peso de 0,90-1,00 gramos.
1270: segundos prietos. En algunos documentos se les llama buenos burgaleses (debían ser moneda fuerte)
1276: moneda nueva blanca alfonsí (moneda de la segunda guerra de Granada). Estas piezas pueden ser, hipotéticamente, las que contienen castillo y león, uno por lado, dentro de 8 y 7 lóbulos, respectivamente y leyenda seguida por ambas áreas que dice MONETA CASTELLE / ET LEGIONIS.

Es muy posible que varias de las emisiones citadas, y otras menores pasadas por alto, tuviesen quizás unos mismos tipos, pues ocurre por ejemplo, que los dineros anónimos citados últimamente pueden pasar por blancos o por prietos según los casos, pues conocemos ejemplares bien conservados con una u otra característica.


Un saludo,

Muchas gracias

Muy buen aporte @LuisIII

LuisIII escribió:

Por si sirve, además, Gil-Farrés , en la Historia de la moneda en España, cita cuatro emisiones importantes durante el reinado de Alfonso X, respecto de las emisiones de dinero de vellón. En resumen:


Alfonso X continúa la acuñación de los dineros de vellón, que eran el circulante fiduciario de las transacciones cotidianas. Documentalmente conocemos cuatro emisiones principales:
1252: dineros burgaleses o alfonsíes. Son los dineros de de la primera guerra de Granada(dinero de las seis líneas). Como eran de bajísima ley(al parecer,sólo 0,06 g de plata), ocasionaron un alza general de precios.
1258: aparecen los dineros prietos(negros), mandando deshacer la moneda de los burgaleses: 15 dineros prietos equivalían a 90 de los blancos de 1252, con proporción nominal de 1 a 6. Así, son los primeros seisenes de los que hay memoria. A cada dinero prieto le correspondían 0,34 gramos de plata, llevándonos, por la ley, a un peso de 0,90-1,00 gramos.
1270: segundos prietos. En algunos documentos se les llama buenos burgaleses (debían ser moneda fuerte)
1276: moneda nueva blanca alfonsí (moneda de la segunda guerra de Granada). Estas piezas pueden ser, hipotéticamente, las que contienen castillo y león, uno por lado, dentro de 8 y 7 lóbulos, respectivamente y leyenda seguida por ambas áreas que dice MONETA CASTELLE / ET LEGIONIS.  

Es muy posible que varias de las emisiones citadas, y otras menores pasadas por alto, tuviesen quizás unos mismos tipos, pues ocurre por ejemplo, que los dineros anónimos citados últimamente pueden pasar por blancos o por prietos según los casos, pues conocemos ejemplares bien conservados con una u otra característica.


Un saludo,

Buenas,

Ojo! Gil-Farrés comete varios errores, su libro es antiguo y no es especialmente válido hoy en día... es mejor guiarse con el artículo de Braña Pastor y Roma Valdés, que sí es más correcto:

http://www.numisane.org/Gaceta/GN142.pdf

Un saludo,

P.D: espero que algún día se destierren muchas obras vetustas, que sirvieron en su momento, pero ya están completamente obsoletas (Heiss, Castán, Calicó, Gil-Farrés...)

WF1 escribió:

LuisIII escribió:

Por si sirve, además, Gil-Farrés , en la Historia de la moneda en España, cita cuatro emisiones importantes durante el reinado de Alfonso X, respecto de las emisiones de dinero de vellón. En resumen:


Alfonso X continúa la acuñación de los dineros de vellón, que eran el circulante fiduciario de las transacciones cotidianas. Documentalmente conocemos cuatro emisiones principales:
1252: dineros burgaleses o alfonsíes. Son los dineros de de la primera guerra de Granada(dinero de las seis líneas). Como eran de bajísima ley(al parecer,sólo 0,06 g de plata), ocasionaron un alza general de precios.
1258: aparecen los dineros prietos(negros), mandando deshacer la moneda de los burgaleses: 15 dineros prietos equivalían a 90 de los blancos de 1252, con proporción nominal de 1 a 6. Así, son los primeros seisenes de los que hay memoria. A cada dinero prieto le correspondían 0,34 gramos de plata, llevándonos, por la ley, a un peso de 0,90-1,00 gramos.
1270: segundos prietos. En algunos documentos se les llama buenos burgaleses (debían ser moneda fuerte)
1276: moneda nueva blanca alfonsí (moneda de la segunda guerra de Granada). Estas piezas pueden ser, hipotéticamente, las que contienen castillo y león, uno por lado, dentro de 8 y 7 lóbulos, respectivamente y leyenda seguida por ambas áreas que dice MONETA CASTELLE / ET LEGIONIS.  

Es muy posible que varias de las emisiones citadas, y otras menores pasadas por alto, tuviesen quizás unos mismos tipos, pues ocurre por ejemplo, que los dineros anónimos citados últimamente pueden pasar por blancos o por prietos según los casos, pues conocemos ejemplares bien conservados con una u otra característica.


Un saludo,

Buenas,

Ojo! Gil-Farrés comete varios errores, su libro es antiguo y no es especialmente válido hoy en día... es mejor guiarse con el artículo de Braña Pastor y Roma Valdés, que sí es más correcto:

http://www.numisane.org/Gaceta/GN142.pdf

Un saludo,

P.D: espero que algún día se destierren muchas obras vetustas, que sirvieron en su momento, pero ya están completamente obsoletas (Heiss, Castán, Calicó, Gil-Farrés...)

Muchas gracias por la información. Me quedo con el apunte del artículo. A mí el libro sí me sirvió para coger una idea general de los períodos por los que fueron pasando nuestras monedas. Pero en aquello que esté desfasado, se agradece la ayuda para superarlo.

Saludos,

Pues efectivamente poco se mantiene. DLA, disculpa. Para actualizar esa información, y partiendo del trabajo que indica WF1 de Araña y Roma, y algunas otras correcciones en cuanto a nombres que he visto en el post de Emma de la nomenclatura de las monedas medievales, además del catálogo de Álvarez Burgos (Moneda medieval castellano-leonesa.Siglos XI al XV); actualizo las emisiones ( ver el trabajo http://www.numisane.org/Gaceta/GN142.pdf):


ESQUEMA DE LAS EMISIONES MONETALES DE ALFONSO X DE CASTILLA Y LEÓN
Basadas en artículo de Braña Pastor y Roma Valdés. Gaceta Numismática III-01 5ª época Septiembre 2001

1) Emisión posterior a 1256 y anterior a 1263:
1a) Moneda negra: castillo en gráfila circular/león a derechas en gráfila circular y ALFREXCASTEL / ETLEGIONIS. Pobre en plata (0,034 g)
1b) Una nueva especie de dinero: castillo en gráfila cuadrada/león a izquierdas en gráfila cuadrada y ALFREXCASTEL(LE) /  ETLEGIONIS

2)   Emisión posterior a 1263: ALFREXCASTELLEETLEGIONIS en 6 líneas / dos castillos y dos leones cuartelados)
2a) Maravedí de la guerra: de plata (aproximadamente 1,35 g.)
2b) Dineros de la primera guerra: 1/30 plata del 2a (0,045 g)
2c) Dineros divisores de los Dineros de la primera guerra: medio 2b
2d) Dineros múltiplos de los Dineros de la primera guerra: 7,5 del 2b (0,337 g.)

3)   Emisión posterior a 1270: castillo/león y ALFREX CASTELLE/ETLEGIONIS
3a) Dineros prietos:  0,54 g. (doce 2b)
3b) Divisor del Dinero prieto: 1/2 del 3a (seis 2b)
3c) Moneda de plata: 5,4 gramos (diez 2b); grafila cuadrada (Pellicer i Bru)
3d) Dobla :  4,6 gramos de oro

4)   Emisión de 1277 y posteriores: Anónimos y MONETACASTEELLE/ETLEGIONIS
4a) Dineros de la segunda guerra o seisenes: 0,27 g (medio 3a; seis 2b)
4b) Moneda de plata : 2,70 g. (diez 4a)
4c) Divisores de los Dineros de la segunda guerra:
4c1) Pujesa: 0,045 g.(sexto del 4a; un 2b)). CASTELLE/LEGIONIS. Deben ser posteriores a 1281. Moneda pequeña.
4c2) Meajas salamanquesas: 0,135 g.(medio seisén; tres 2b) y MONETALEGIONIS. Infante Don Sancho.

Respecto a los nombres:

1a) Dinero negro. También dinero prieto. Mal llamado maravedí prieto.
1b) Dinero. Dinero burgalés (Olmos,F.)
2a) Maravedí de la guerra. También Dinero de plata. Álvarez Burgos: 1/4 de maravedí
2b) Dinero de la primera guerra. También dinero alfonsí de la primera guerra de Granada. Mal llamado dinero de las seis líneas
2c) Divisor del dinero de la primera guerra.Meaja de la primera guerra. Mal llamado óbolo
3a) Dinero prieto. Mal llamado pepión
3b) Divisor del dinero prieto. Mal llamado 1/2 pepión.
4a) Moneda de plata. Llamada maravedí (¿erróneo?)
4b) Dinero de la segunda guerra o seisenes. Mal llamados novenes.
4c1) Pujesa. También Dinero de cobre (Cortes de Sevilla de 1281). Mal llamado pepión.

Espero que no contenga errores.
Un saludo,

Buenas,

Así al menos es como está actualmente, con lo que se ha analizado de documentación. De todas formas, Manuel Mozo Monroy estaba en proceso de sacar un libro sobre acuñaciones castellanas y leonesas, por lo que igual dentro de poco se puede matizar la lista.

Se agradece el esquema =)

Un saludo,