| TAULER & FAU --> Su primera subasta el 17 de mayo | |
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Autor | Mensaje |
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TronchO CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2011 Localización : Allí • Actividad : 1246 Fecha de inscripción : 08/05/2014
| Tema: Re: TAULER & FAU --> Su primera subasta el 17 de mayo Lun 24 Abr 2017, 4:04 pm | |
| En la plaza de mi pueblo dijo el jornalero al amo Nuestros hijos nacerán con el puño levantao... |
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24554 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20597 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: TAULER & FAU --> Su primera subasta el 17 de mayo Lun 24 Abr 2017, 4:34 pm | |
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Cancerbero PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5906 Edad : 49 Localización : Madrid • Actividad : 5610 Fecha de inscripción : 14/01/2011
| Tema: Re: TAULER & FAU --> Su primera subasta el 17 de mayo Lun 24 Abr 2017, 4:50 pm | |
| yo echo de menos su subasta por correo, parece ser que las van hacer independientes y será para finales de mayo principios de junio. |
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Pesetasfranquístas OPTIO
Cantidad de envíos : 1163 • Actividad : 815 Fecha de inscripción : 12/11/2010
| Tema: Re: TAULER & FAU --> Su primera subasta el 17 de mayo Lun 24 Abr 2017, 6:08 pm | |
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Pesetasfranquístas OPTIO
Cantidad de envíos : 1163 • Actividad : 815 Fecha de inscripción : 12/11/2010
| Tema: Re: TAULER & FAU --> Su primera subasta el 17 de mayo Lun 24 Abr 2017, 6:39 pm | |
| He de decir que las fotografias son muy buenas y que POR FIN, alguien presenta las piezas de los Alfonsos siguiendo orden por ceca y no por módulo saludos, |
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lliura PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1699 • Actividad : 1551 Fecha de inscripción : 08/12/2011
| Tema: Re: TAULER & FAU --> Su primera subasta el 17 de mayo Lun 24 Abr 2017, 7:40 pm | |
| Les deseo lo mejor, siempre me trataron muy bién. Pero nada de novatos, para mi son la continuidad de la sección numismatica de Ibercoin.
Si Ibercoin se pone a hacer numismática ellos si serán los novatos, estos ya estan rodados y me alegro de que hayan vuelto. |
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Auvanko SIGNIFER
Cantidad de envíos : 735 Edad : 59 • Actividad : 372 Fecha de inscripción : 26/04/2012
| Tema: Re: TAULER & FAU --> Su primera subasta el 17 de mayo Lun 24 Abr 2017, 8:03 pm | |
| - unumcastrum escribió:
- "10 años de experiencia en numismática", es muy poco, los que sabemos algo de este mundo por experiencia se empieza a dominar este mundo con unos 25 años de experiencia, y aún así siempre se sigue aprendiendo y a veces metiendo la pata, les queda mucho recorrido.
Sigue llamándome pelota en el epílogo de sus mensajes. Ya no recuerdo por qué (aunque si recuerdo a quien hace usted la pelota, en cuyo contenido no me meto). Le dije que ya hacia muchísimos meses, y ya no hacia gracia ninguna. Aunque no me importa demasiado, comienza "a oler a puchero enfermo" que se dice. Imagino que algún MODERADOR debería decirle que quizá contravenga alguna norma del buen gusto y las correctas relaciones entre coleccionistas. Concretamente el punto 3 "Las expresiones o imágenes (....) vejatorias, están terminantemente prohibidas y serán eliminadas sin previo aviso y el infractor sancionado de la forma que acuerde el equipo de moderación.". Y ya digo.. es que después de muchos meses o un año, no solo no hace gracia sino que cansa.... |
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JUAN ANTONIO R. OPTIO
Cantidad de envíos : 892 Edad : 47 Localización : Molina de Segura • Actividad : 688 Fecha de inscripción : 04/05/2015
| Tema: Re: TAULER & FAU --> Su primera subasta el 17 de mayo Lun 24 Abr 2017, 8:23 pm | |
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JUAN ANTONIO R. OPTIO
Cantidad de envíos : 892 Edad : 47 Localización : Molina de Segura • Actividad : 688 Fecha de inscripción : 04/05/2015
| Tema: Re: TAULER & FAU --> Su primera subasta el 17 de mayo Mar 25 Abr 2017, 3:11 pm | |
| Blas de Lezo, la moneda de Lora del Río, yo la veo buena. Sólo queda la respuesta de Ovelleiro. |
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JUAN ANTONIO R. OPTIO
Cantidad de envíos : 892 Edad : 47 Localización : Molina de Segura • Actividad : 688 Fecha de inscripción : 04/05/2015
| Tema: Re: TAULER & FAU --> Su primera subasta el 17 de mayo Mar 25 Abr 2017, 3:13 pm | |
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Pesetasfranquístas OPTIO
Cantidad de envíos : 1163 • Actividad : 815 Fecha de inscripción : 12/11/2010
| Tema: Re: TAULER & FAU --> Su primera subasta el 17 de mayo Mar 25 Abr 2017, 3:19 pm | |
| - Ruizcalleja escribió:
El que compare este catálogo con los archivos de cualquier otra casa de subastas se dará cuenta de que esta es, con diferencia, la mejor ópera prima que ha habido en España. Adolfo, no te sigo. ¿Que quieres decir? es cierto que hay variedad pero tampoco es apabullante. Sobre la calidad de las piezas, tiran a calidades altas, dignas de ser ofertadas en Sala, pero no la veo tampoco única por eso. saludos |
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JUAN ANTONIO R. OPTIO
Cantidad de envíos : 892 Edad : 47 Localización : Molina de Segura • Actividad : 688 Fecha de inscripción : 04/05/2015
| Tema: Re: TAULER & FAU --> Su primera subasta el 17 de mayo Mar 25 Abr 2017, 3:24 pm | |
| La otras de la Guerra Civil creo que son buenas. |
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jesusdelrio PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1561 Edad : 47 Localización : Los Realejos • Actividad : 1090 Fecha de inscripción : 03/02/2012
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Ruizcalleja TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3973 • Actividad : 3773 Fecha de inscripción : 08/02/2010
| Tema: Re: TAULER & FAU --> Su primera subasta el 17 de mayo Mar 25 Abr 2017, 6:18 pm | |
| - Citación :
- Adolfo, no te sigo. ¿Que quieres decir? es cierto que hay variedad pero tampoco es apabullante. Sobre la calidad de las piezas, tiran a calidades altas, dignas de ser ofertadas en Sala, pero no la veo tampoco única por eso.
Lo que quiero decir es que es la mejor "primera subasta" que hace una casa en España. Es decir, es el mejor inicio de una casa de subastas aunque obviamente ha habido subastas mejores organizadas por empresas que ya contaban con muchos años en el sector. Un saludo, Adolfo |
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corgan OPTIO
Cantidad de envíos : 940 Edad : 50 Localización : Ponferrada • Actividad : 971 Fecha de inscripción : 18/01/2012
| Tema: Re: TAULER & FAU --> Su primera subasta el 17 de mayo Mar 25 Abr 2017, 6:32 pm | |
| A mi me parece una subasta muy buena con buenas calidades, como cualquier otra casa de prestigio. Los precios tirando a altos, otros como los columnarios bajos por que se venden seguro.
Esas monedas que poneis como falsas, me parece atrevido, no soy especialista en ellas pero no me lo parecen así a bote pronto.
Les veo futuro.
Y con ibercoin, que ha pasado? siguen o no? |
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JUAN ANTONIO R. OPTIO
Cantidad de envíos : 892 Edad : 47 Localización : Molina de Segura • Actividad : 688 Fecha de inscripción : 04/05/2015
| Tema: Re: TAULER & FAU --> Su primera subasta el 17 de mayo Mar 25 Abr 2017, 8:25 pm | |
| A mi me parece que le ha salido una buena subasta para ser la primera, y espero que le vaya bien. Además, han dado un paso poniendo algunos cantos. Pero eso no quita que si veo una falsa por no darle mala imagen me calle. Igual que digo, que la de Lora del Río no es falsas, las otras casi seguro que si, y para ello me he apoyado en el trabajo de Ovelleiro, y las falsas es porque son identicas a una fotografías que pone en su trabajo como falsas. Un saludo, Juan Antonio |
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JUAN ANTONIO R. OPTIO
Cantidad de envíos : 892 Edad : 47 Localización : Molina de Segura • Actividad : 688 Fecha de inscripción : 04/05/2015
| Tema: Re: TAULER & FAU --> Su primera subasta el 17 de mayo Mar 25 Abr 2017, 8:29 pm | |
| A mi me parece que le ha salido una buena subasta para ser la primera, y espero que le vaya bien. Además, han dado un paso poniendo algunos cantos. Pero eso no quita que si veo una falsa por no darle mala imagen me calle. Igual que digo, que la de Lora del Río no es falsas, las otras casi seguro que si, y para ello me he apoyado en el trabajo de Ovelleiro, y las falsas es porque son identicas a una fotografías que pone en su trabajo como falsas. Un saludo, Juan Antonio |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: TAULER & FAU --> Su primera subasta el 17 de mayo Mar 25 Abr 2017, 9:06 pm | |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: TAULER & FAU --> Su primera subasta el 17 de mayo Mar 25 Abr 2017, 9:27 pm | |
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jesusdelrio PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1561 Edad : 47 Localización : Los Realejos • Actividad : 1090 Fecha de inscripción : 03/02/2012
| Tema: Re: TAULER & FAU --> Su primera subasta el 17 de mayo Mar 25 Abr 2017, 10:16 pm | |
| Buenas Tristan!!
¿Porque dices que la de Arenys es falsa? A mi me parece demasiado nueva, casi SC, de eso es lo único que no me fío... ¿Y les de Lora del Río? Colecciono principalmente monedas del Borne, Mercabarna y de otros mercados, así como cooperativas, vales, monedas raras, billetes de la guerra civil, etc |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: TAULER & FAU --> Su primera subasta el 17 de mayo Miér 26 Abr 2017, 11:41 am | |
| Biuenas jesusdelrio, digo possiblemente sean falsas.
De las de Arenys de Mar existe mucha incertidumbre en algunos coleccionistas como Ovelleiro y más si la piezas se encuentran en estas conservaciones. Yo he tratado de estudiar estas piezas para ver si observo cosas que dilataran que son reproducciones pero no lo he logrado ya sea porque quizas sí son auténticas o porque se han esforzado en hacer una reproducción perfecta. En ningún momento descarto que los cuños originales todavía anden por ahí. Si esto último fuera el caso y se usarian esos cuños para acuñar moneda no habria modo de distinguirlas de las auténticas. Por cierto no solamente su estado SC pueda ser razón para sospechar pero también las rebabas que veo. Nunca he visto algo semejante al no ser que trate de una distorción de la imágen.
Tampoco estoy seguro de la pieza de Lora de Río. Lo que me extraña en esta pieza son los puntitos de exceso de metal que veo tanto en el anverso como el reverso y no parecen ser "burbujas" ocasionadas por oxidación de cualquier metal que sea, cobre, zinc, ... Luego me extraña también la parte derecha de ambos lados. Que esta pieza este limpiada me parece obvio pero son monedas acuñadas y si limpias la moneda podrias causar desgaste de las partes en relieve pero no en la base del grabado que aqui es el caso por lo cual el grabado parece borroso. Si por otro lado este efecto es debido a acidos presentes en la tierra por haber estado la pieza enterrada necesitando una limpieza ¿Porqué no observamos el mismo aspecto en el resto de la moneda? Si fuera una falsificación esta hecha casi a la perfección ya que no he podido observar diferencias en el grabado con otras piezas que considero auténticas.
Resumiendo: No estoy seguro de la autenticidad de ambas piezas. Por eso digo posiblemente.
Me gustaria de examinar en mano la máxima cantidad de piezas dudosas de la guerra civil pero no estoy dispuesto a gastarme un dineral para luego concluir que algunas son falsas. Estudiar imágenes seria una posibilidad pero en la mayoría de los casos te lleva solamente hasta cierto punto inconcluyente.
Saludos, Tristán |
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24554 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20597 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: TAULER & FAU --> Su primera subasta el 17 de mayo Miér 26 Abr 2017, 12:12 pm | |
| - JUAN ANTONIO R. escribió:
- A mi me parece que le ha salido una buena subasta para ser la primera, y espero que le vaya bien. Además, han dado un paso poniendo algunos cantos. Pero eso no quita que si veo una falsa por no darle mala imagen me calle. Igual que digo, que la de Lora del Río no es falsas, las otras casi seguro que si, y para ello me he apoyado en el trabajo de Ovelleiro, y las falsas es porque son identicas a una fotografías que pone en su trabajo como falsas.
Un saludo, Juan Antonio gracias¡ «Fiat justitia et pereat mundus» |
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JUAN ANTONIO R. OPTIO
Cantidad de envíos : 892 Edad : 47 Localización : Molina de Segura • Actividad : 688 Fecha de inscripción : 04/05/2015
| Tema: Re: TAULER & FAU --> Su primera subasta el 17 de mayo Miér 26 Abr 2017, 1:23 pm | |
| Gracias por la explicación Tristán, siempre se aprende algo nuevo. Un saludo, Juan Antonio |
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24554 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20597 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: TAULER & FAU --> Su primera subasta el 17 de mayo Miér 26 Abr 2017, 1:58 pm | |
| - JO3023 escribió:
- Biuenas jesusdelrio, digo possiblemente sean falsas.
De las de Arenys de Mar existe mucha incertidumbre en algunos coleccionistas como Ovelleiro y más si la piezas se encuentran en estas conservaciones. Yo he tratado de estudiar estas piezas para ver si observo cosas que dilataran que son reproducciones pero no lo he logrado ya sea porque quizas sí son auténticas o porque se han esforzado en hacer una reproducción perfecta. En ningún momento descarto que los cuños originales todavía anden por ahí. Si esto último fuera el caso y se usarian esos cuños para acuñar moneda no habria modo de distinguirlas de las auténticas. Por cierto no solamente su estado SC pueda ser razón para sospechar pero también las rebabas que veo. Nunca he visto algo semejante al no ser que trate de una distorción de la imágen.
Tampoco estoy seguro de la pieza de Lora de Río. Lo que me extraña en esta pieza son los puntitos de exceso de metal que veo tanto en el anverso como el reverso y no parecen ser "burbujas" ocasionadas por oxidación de cualquier metal que sea, cobre, zinc, ... Luego me extraña también la parte derecha de ambos lados. Que esta pieza este limpiada me parece obvio pero son monedas acuñadas y si limpias la moneda podrias causar desgaste de las partes en relieve pero no en la base del grabado que aqui es el caso por lo cual el grabado parece borroso. Si por otro lado este efecto es debido a acidos presentes en la tierra por haber estado la pieza enterrada necesitando una limpieza ¿Porqué no observamos el mismo aspecto en el resto de la moneda? Si fuera una falsificación esta hecha casi a la perfección ya que no he podido observar diferencias en el grabado con otras piezas que considero auténticas.
Resumiendo: No estoy seguro de la autenticidad de ambas piezas. Por eso digo posiblemente.
Me gustaria de examinar en mano la máxima cantidad de piezas dudosas de la guerra civil pero no estoy dispuesto a gastarme un dineral para luego concluir que algunas son falsas. Estudiar imágenes seria una posibilidad pero en la mayoría de los casos te lleva solamente hasta cierto punto inconcluyente.
Saludos, Tristán muchas gracias¡¡ «Fiat justitia et pereat mundus» |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: TAULER & FAU --> Su primera subasta el 17 de mayo Miér 26 Abr 2017, 3:52 pm | |
| Espero que me entendais. No digo que las piezas de los dos últimos enlaces que he dado sean falsas. Simplemente digo que generan dudas y esto con las monedas de la guerra civil es funesto.
Pero las otras dos series no generan duda en absoluto: Todas son falsas, tanto las de Arahal como la de Cazalla de la Sierra. Algo de que vosotros mismos ya os habeís dado cuenta a primera vista. Entonces ¿Como es posible que estas dos series se la colaron a y pasaron la inspection rigurosa de Tauler y Fau? y ahora no vengais con que tienen muchísimas piezas que inspectar que eso no es excusa alguna.
Temo que esta subasta inicial no empieza muy bien. Por cierto estas críticas se les puede aplicar del mismo modo a lo que antes era Ibercoin. Desde que empeze a coleccionar monedas en el 98 pienso que solamente dos veces he pujado en Ibercoin principalmente por dos razones: a) las piezas que subastaban frecuentemente no eran de la mejor calidad y b) tenian la reputación y yo mismo lo he comprobado en alguna ocasión que otra que le colaban muchas piezas falsas.
Espero que los de Tauler & Fau aprendan de los errores que se cometieron en Ibercoin sino ...
Salu2, Tristán |
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