Notafília - Mucha oferta y poca demanda? Estado actual

Hola buenas!

Está el foro apagadillo y vamos a darle algo de conversa.

Que consideráis del estado actual de la notafília? Bueno-malo-regular?

Hace unos día un compañero intentando tasar sus billetes lo comentó y se me ocurrió abrir éste post. Mucha oferta y poca demanda.

Burbujas aparte, - https://www.imperio-numismatico.com/t77603-la-burbuja-del-billete?highlight=Burbuja - éste hilo de Keko lo analiza perfectamente, me refiero más a la afición, al hobbie.

De mi círculo cercano, nadie comparte ésta afición e incluso me consideran como algo caduco o desfasado, y no les falta razón ya que pocos muy pocos de aquí del foro sean de los 90 y ésto choca frontalmente con que es un momento muy propicio para iniciarse, ya que exceptuando calidades altas y billetes difíciles, los precios están muy bajos. Puede que estemos cerca de que no se inicie nadie más?

Como lo véis vosotros?

es cierto que el mercado del billete ha caido en picado, pero los precios yo los sigo viendo altos para la demanda que hay, no se...

Bueno, pues yo veo cambio en mi entorno, yo me inicié con las monedas y los billetes a mediados de los 90 y eramos varios amigos los que nos iniciamos a la vez, posteriormente me decanté por los billetes y me deshice de las monedas y en cambio mi amigos lo dejaron definitivamente, por aquella época que yo estudiaba y no tenía ingresos, se veían menos los billetes y muy muy caros en ebc e intocables en sc. Esa era mi apreciación. Ahora cuando hace un año retomé la afición, parada durante mas de una década, si que he notado la caída de precios, y la aparición de mayor número de ejemplares en sc a precios mas asequibles, no obstante sigue habiendo especulación en subastas y convenciones y algunos ejemplares se nota que van subiendo de precio. Si bien no veo nuevos coleccionistas, y es un grupo muy reducido el de la notafilia, ojalá se animara más gente.

La frase es muy verdadera, existe "mucha oferta y poca demanda" somos muy pocos para tantos billetes, por lo tanto se paga lo raro y el sc, lo demás casi no vale nada.

Si comparamos los precios con estos últimos 5-6 años, puede que se note una ligera mejoría en algunos billetes, pero la eufória de los años 2000-2006, nunca más volverá a verse, ojalá estos años de especulación nunca hubieran existido.

Que será de todo esto en un futuro, no tengo ni idea, creo que vamos a continuar siendo muy pocos siempre,   así que no se os ocurra montar una tienda en vuestro pueblo.

Un saludo

Pues siendo cierto que es mucho mas reducida la demanda de billetes que de monedas, y que el número de coleccionistas sigue siendo muy reducido, creo que el futuro no es tan oscuro en general. Es verdad que hay miles de billetes de taco, y que en el billete común, su valor tiende a 0, sobre todo en calidades medias-bajas. El billete común, en calidad SC también está en precios de derribo, ya que quedan muchos tacos en manos sobre todo de comerciantes, y no aparecen nuevos coleccionistas... pero todo esto el propio mercado lo irá regulando.
Creo que las colecciones deberían refinarse, especializarse en algo que las hagan diferentes y bajo mi punto de vista, una parte importante en el futuro que nos espera que es la internacionalización. En España los coleccionistas seguimos siendo los mismos, pero el mundo es muy amplio, y el billete español de calidad sigue teniendo bastantes adeptos (Solo hay que ver los precios disparados de los remates de buen billete español de subastas extranjeras). En fin, que nuestra afición sigue viva. Que viva nuestra afición!

http://www.ebay.es/itm/500-Pesetas-1979-Rosalia-de-Castro-Sin-Serie-Sin-Circular-/232139767244?hash=item360c9bbdcc:g:eg8AAOSwo4pYJJcI

o he observado en ebay que los billetes baratos se venden rapido y bien, eso indica que empieza gente constantemente, para muestra las 500 pts de 1979, se han vendido en los tres ultimos meses 200 billetes y algunos sc por 9 euros incluso (caro) o incluso mas ( enlace de arriba)


Quizas el relevo sea menor de la gente que deja de hacerlo, hace tres años veia mas a menudo cosas intereantes a subasta en ebay, ahora hay menos eso si

Yo también creo que hay más material que coleccionistas.

Los billetes baratos o caros creo que son los que tienen más salida, mientras que el resto cada vez iran perdiendo valor.
Como dice que Keko en billetes de escaso valor todavía puede verse mucho movimiento, ya que mucha gente puede gastarse 10 0 20 €uros en un billete.
Por su parte los billetes raros seguirán vendiéndose y en buenos precios porque siempre habrá coleccionistas de alto nivel que se pueden permitir esos precios.
El resto de billetes, que, o estando en calidades medias o los SC relativamente comunes, deberían estabilizar su precio o incluso poco a poco ir perdiendo valor, ya que como dice el título de este post hay mucha oferta de este tipo de billetes y no tantos compradores.

Sin ser coleccionista de billetes, pues en primer lugar no entiendo demasiado, tengo billetes pero en no buenos estados, etc... creo que uno de los motivos es que hay pocos coleccionistas de notafilia que no buscan las novedades. Es decir, no interesa mucho un billete de 2016. Puede parecer una tontería, pero eso quizás provocaría un aumento en el nº de nuevos coleccionistas. Así pasa en monedas y sellos por ejemplo. Es más fácil que la gente joven se enganche así.

¿Puede ser?

ColeccionMJ escribió:

Sin ser coleccionista de billetes, pues en primer lugar no entiendo demasiado, tengo billetes pero en no buenos estados, etc... creo que uno de los motivos es que hay pocos coleccionistas de notafilia que  no buscan las novedades. Es decir, no interesa mucho un billete de 2016. Puede parecer una tontería, pero eso quizás provocaría un aumento en el nº de nuevos coleccionistas. Así pasa en monedas y sellos por ejemplo. Es más fácil que la gente joven se enganche así.

¿Puede ser?

Muy interesante

Cómo las emisiones actuales son poco o nada llamativas, cómo va a invitar a la gente a iniciarse e indagar en el pasado?

Puede ser también que al ser el papel moneda mas reciente que la moneda de metal menos interesante históricamente...luego a mi dada la delicadeza del material tampoco me atrae...

JRBCN escribió:

ColeccionMJ escribió:

Sin ser coleccionista de billetes, pues en primer lugar no entiendo demasiado, tengo billetes pero en no buenos estados, etc... creo que uno de los motivos es que hay pocos coleccionistas de notafilia que  no buscan las novedades. Es decir, no interesa mucho un billete de 2016. Puede parecer una tontería, pero eso quizás provocaría un aumento en el nº de nuevos coleccionistas. Así pasa en monedas y sellos por ejemplo. Es más fácil que la gente joven se enganche así.

¿Puede ser?

Muy interesante

Cómo las emisiones actuales son poco o nada llamativas, cómo va a invitar a la gente a iniciarse e indagar en el pasado?

Sin saber mucho, pero imagino que habrá emisiones actuales bastante llamativas. Países africanos, asiáticos, latinoamericanos, etc...

No digo que se especialice en esas novedades, digo que ese coleccionista nuevo que se engancha a través de esos billetes nuevos, luego una vez vea que le guste la afición podrá indagar en el pasado. Hay muchos coleccionistas nuevos de moneda que empezaron con euros, por ser novedad, y posteriormente ampliaron o directamente cambiaron su colección a piezas más antiguas. Mismo caso con la filatelia.

Además del motivo dado anteriormente, otro de los aspectos (asociado a este) que veo que dificulte la aparición de nuevos coleccionistas es en la compra. Si los Bancos Nacionales comercializaran los billetes otro gallo cantaría. Al igual que en filatelia y numismática. Sería favorable que se pudieran comprar billetes nuevos a "organismos oficiales", y no a comerciantes u a otros coleccionistas.

Un saludo.

lSobre el coleccionismo de sellos, monedas, documentos, .....


a a gente joven esta por otras cosas, igual es que yo ya con edad media, soy un abuelo coleccionando sello y monedas, o al menos asi se ve en el entorno o asi lo percibo con respecto a mis compañeors.


- Auge de internet y el cambio de habitos en la gente joven. cantidad de informacion disponible repercute directamente sobre esta aficion, o sobre la de cualquier coleccinionismo ya no hace falta ir, estar o consultar a "expertos", todo esta en la red. Aun cuando los expertos sigan o no siendo necesarios o lo considereis asi - aqui no voy a entrar.

- Los cambios de estilo de vida; la gente joven esta enchufada al ordenador en redes sociales o en jugar online, se divierten de otra forma. Paso con el cine, y paso con la música, tambien pasa por el resto de actividades.

- Que te guste la historia, si no te gusta la historia de España o la historia a nivel general, dificilmente te gustaria coleccionar objetos, notafilia, monedas o sellos o lo que sea. - por norma general creo que a la gente no le gusta la historia, y la cultura se usa para hacerse fotos - como los politicos de turno , --- a esto me refiero con que todos saben lo que es el Quijote, pero pocos se lo han leido, preguntadlo en vuestro entorno, y es que una cosa es la cultura, y otra muy diferente : si se usa o no se usa esa cultural. Lo mismo pasa con la lectura; de cada 1 persona que tenga el hábito de leer posiblemente hayan 12 que no lean nada, y miren medio dia Telahinco TV.

-

- Creo que muchos que iniciamos lo hacemos, por que simple y llanamente hemos heredado unas monedillas del abuelo, del padre o madre o algun familiar, otra cosa es que pongamos además el interés en esto o queramos además gastarnos el dinero en comprar más material y seguir con esta colección ..... - muy dificil lo veo. - .... cuando las cosas además estan bastante dificiles, lo que esta claro es que lo primero que la gente se deja son los caprichos, y esto es un capricho, un hobbie, no es una inversión.

- El daño que ha echo la imagen de las inversiones en sello: el escandalo de los ya conocidos forum filatelicos y demás, ..... mejor no entro, ya si la gente ha salio escaldada de una cosa asi, pues es comprensible que una mala "imagen" tenga la gente sobre coleccionismo de lo que sea. Efectivamente esto NO AYUDA.


- Creo que se deberia potenciar aún más estas cuestiones donde en otros paises como http://americanhistory.si.edu/national-numismatic-collection/collection, https://www.money.org/money-museum, ' - usa, - VAYA POR DIOS OTRA VEZ, si, incluso hay programas para escolares, Reino Unido, http://www.fitzmuseum.cam.ac.uk/aboutus/coins, o el museo británico http://www.britishmuseum.org/, muchos direis que la FNMT aqui en España, tambien hace lo mismo pero yo creo que no llega con la suficiente fuerza a un publico más joven. Falta de recursos .... falta de pasta .... interés real en promocionar la cultura o inteŕes en vendernos a todos sus emisiones de coleccionista. A saber ... .

Hola compis; tengo 26 años, y empecé con el tema de notafilia a los 10. Está claro que un buen número de los billetes que tengo los compré a raíz de ponerme a trabajar, lo que hizo mejorar calidades y ejemplares. Me metí en el foro y hasta hace unos meses comentaba bastante en los hilos y posteaba algún billete e incluso estaba implicado en la creación del catálogo de billetes españoles del foro; pero como digo, de unos meses para acá no he comprado ningún billete y tampoco comento nada en el subforo de notafilia porque el hecho de que tenía que considerar ya comprar billetes de bastante dinero, y también me di cuenta que un billete es superdelicado (muchos pensaran que he tardado 16 años en darme cuenta de que es un cacho de papel con historia), y que simplemente con una mala manipulación hace bajar bruscamente el valor del billete, cosa que con las monedas no pasa (digo lo de no ser tan cuidadoso)

Espero que os haya servido de algo mi experiencia compis .

Saludos

Falco_naumanni escribió:

Hola compis; tengo 26 años, y empecé con el tema de notafilia a los 10. Está claro que un buen número de los billetes que tengo los compré a raíz de ponerme a trabajar, lo que hizo mejorar calidades y ejemplares. Me metí en el foro y hasta hace unos meses comentaba bastante en los hilos y posteaba algún billete e incluso estaba implicado en la creación del catálogo de billetes españoles del foro; pero como digo, de unos meses para acá no he comprado ningún billete y tampoco comento nada en el subforo de notafilia porque el hecho de que tenía que considerar ya comprar billetes de bastante dinero, y también me di cuenta que un billete es superdelicado (muchos pensaran que he tardado 16 años en darme cuenta de que es un cacho de papel con historia), y que simplemente con una mala manipulación hace bajar bruscamente el valor del billete, cosa que con las monedas no pasa (digo lo de no ser tan cuidadoso)

Espero que os haya servido de algo mi experiencia compis .

Saludos

¿Y te has cambiado a monedas o dejaste todo?

Estoy comenzando con moneda, pero no me gustaría olvidarme de los billetes. La numismatica, y casi básicamente los billetes, ha sido (es) mi medio de escape de la rutina y los días que he pasado mal, por eso pienso que igual me tengo que dar un tiempo y replantearme cómo retomar la colección, porque el momento de coger un billete SC y notar la tensión del papel es indescriptible.

Saludos

Yo empecé con los billetes, me pase a las monedas porque son menos delicadas o más resistentes a los agentes externos y ahora le doy a las dos cosas, llevo coleccionando desde el 2013 aprox.

Quería subastar estos billetes pero los remates de los últimos años son como una montaña Rusa, se llegaron a vender en 1500-1700 aprox y en la última subasta se remataron en 1050 € si no recuerdo mal, siendo el precio de venta en establecimiento el de 1500€, lo que hace plantearme el momento adecuado para subastarlos y la casa idónea para ese fin.

Un saludo

No puedo responder MP, por si hay algun interesado.

También tengo que añadir que este es un mundillo difícil y complicado en el que por desgracia hay poca gente legal, siendo lo normal aprovechar el desconocimiento para sacarte una pieza cara por un mínimo precio y como me han llegado a decir que el trato en mano cambia (a la baja), pero como se suele decir la letra con sangre entra y aquí englobo a algún profesional de casas de subasta importantes de este país que no voy a mencionar a los que no les hace falta el dinero, pero esto es como "el poder del anillo".

Esta reflexión en alguna ocasión me ha hecho plantearme el dejar de coleccionar.

Un saludo.

Buenos días a todos, y antes de nada Feliz año nuevo, yo creo que los billetes actualmente han ido a menos y sobretodo en gente de mi edad cada vez somos menos por no decir ninguno y eso que intento introducir a gente joven como son mis sobrinos y algún amigo mío y me dicen siempre lo mismo que estoy loco y que estoy tirando el dinero, pero bueno a mí es una afición que me encanta y ver que esos billetes de la peseta fueron gastados por algún antepasado mío me gusta por ver lo que te decían cosas como yo con este de 5 pesetas me compraba esto y lo de más allá pero bueno

Expongo mi caso, no se si será el de mucha o poca gente. Si bien de pequeño algún billete me habían dado mis abuelos, mi interes real por coleccionar vino cuando se retiraba una serie de billetes para introducir otra y yo quería conservar ejemplares de aquellos billetes que habían marcado mi infancia y que ya no volvería a ver circular (las 100 pts de Falla, las 500 de Verdaguer,...) Cuando ya los tienes miras más atras en el tiempo y ves billetes que eran pequeñas obras de arte y en la medida de tus posibilidades vas incrementando tu colección.

Pienso que hoy en dia los jovenes ya no tienen ese acicate porque el dinero ha pasado a ser un simple apunte contable. Pagamos con tarjeta, o con paypal o hacemos una transferencia, no cobramos el salario en un sobre lleno de billetes (bueno, algunos si). El dinero físico ya no tiene el valor de antaño, incluso los gerifaltes que nos gobiernan se plantean eliminarlo (dios no lo permita). Por eso pienso que es dificil que un joven hoy en dia se aficione a la notafilia y más a coleccionar pesetas (que es algo que nunca ha visto).

La notafilia ha estado presente siempre y siempre se ha especulado en mayor o en menor medida, también como siempre ocurre, las graduaciones se aumentan o disminuyen de forma que cuando un especulador vende el billete es SC, pero cuando compra ese mismo billete es EBC.

El engaño es el cáncer del coleccionismo, se pueden contar con los dedos de la mano aquellos vendedores que son sinceros y que no son especuladores y que intentan ayudarte y darte una graduación y un precio de acorde con el billete. Existen otros vendedores que con decir que llevan mucho tiempo en el negocio que son los mejores, que tienen el mejor material y luego cuando te acercas para comprarles resulta que tienen los precios  digamos un 30 % más caro que precio de mercado.

El coleccionismo es como una vida, lo mismo que cuando nacemos vamos aprendiendo a vivir, cuando comenzamos a coleccionar vamos aprendiendo hacerlo, unas veces te engañan, otras te ayudan, te aburres de que intenten tomarte el pelo y lo dejas  pero al final vuelves.

Cada uno puede coleccionar lo que quiera, como si quiere berzas hilvanadas a modo de collar, pero lo que no puedo comprender es que se escriba que históricamente es menos interesante el billete que la moneda “Cada uno en su contexto de espacio y tiempo es muy interesante”.

Después de estos comentarios diré que a mi modo de ver la notafilia sigue como siempre, siendo una colección minoritaria, que por ese mismo echo se mantiene en los mismos niveles de siempre; en cuanto a los precios, quitando los años del “boom y la usura” yo creo que están volviendo a niveles aceptables, me refiero siempre a billetes de alta graduación. El coleccionar billetes es lo de siempre, llega un momento en cual te empiezan a faltar los billetes considerados raros o espectaculares, que haces, en lugar de comprarte billetes todos los meses, guardas ese dinero y al final del año te puedes comprar uno de ellos.

Así que mantengamos la notafilia en auge que es lo que nos interesa.

Un saludo para todos.

Nebruck escribió:

La notafilia ha estado presente siempre y siempre se ha especulado en mayor o en menor medida, también como siempre ocurre, las graduaciones se aumentan o disminuyen de forma que cuando un especulador vende el billete es SC, pero cuando compra ese mismo billete es EBC.

El engaño es el cáncer del coleccionismo, se pueden contar con los dedos de la mano aquellos vendedores que son sinceros y que no son especuladores y que intentan ayudarte y darte una graduación y un precio de acorde con el billete. Existen otros vendedores que con decir que llevan mucho tiempo en el negocio que son los mejores, que tienen el mejor material y luego cuando te acercas para comprarles resulta que tienen los precios  digamos un 30 % más caro que precio de mercado.

El coleccionismo es como una vida, lo mismo que cuando nacemos vamos aprendiendo a vivir, cuando comenzamos a coleccionar vamos aprendiendo hacerlo, unas veces te engañan, otras te ayudan, te aburres de que intenten tomarte el pelo y lo dejas  pero al final vuelves.

Cada uno puede coleccionar lo que quiera, como si quiere berzas hilvanadas a modo de collar, pero lo que no puedo comprender es que se escriba que históricamente es menos interesante el billete que la moneda “Cada uno en su contexto de espacio y tiempo es muy interesante”.

Después de estos comentarios diré que a mi modo de ver la notafilia sigue como siempre, siendo una colección minoritaria, que por ese mismo echo se mantiene en los mismos niveles de siempre; en cuanto a los precios, quitando los años del “boom y la usura” yo creo que están volviendo a niveles aceptables, me refiero siempre a billetes de alta graduación. El coleccionar billetes es lo de siempre, llega un momento en cual te empiezan a faltar los billetes considerados raros o espectaculares, que haces, en lugar de comprarte billetes todos los meses, guardas ese dinero y al final del año te puedes comprar uno de ellos.

Así que mantengamos la notafilia en auge que es lo que nos interesa.

Un saludo para todos.

Totalmente deacuerdo

Yo creo que hay mas oferta que demanda, pero los billetes raros se siguen pagando, no a niveles de la burbuja y veo difícil que vuelvan esos niveles, también tenemos que tener en cuenta la globalización, al igual que yo compro billetes extranjeros también hay muchos extranjeros que compran billete español, esto ya no es un mercado nacional, es un mercado internacional...
He leído que los billetes son frágiles y que de una mala manipulación te los puedes cargar, totalmente cierto, yo a ese respecto tengo la mayoría de la colección en "tumbas de plástico" lo que me permite manipularlos sin miedo, es cierto que no los puedo tocar, pero los puedo revisar sin miedo a dañarlos.
Para evitar los timos por parte de ciertos vendedores lo mejor es aprender a identificarlos y si no conoces el papel comprarlos gradados así disminuyes el riesgo, es cierto que se han perdido muchos coleccionistas por este motivo y aún peor los habrá que piensan que tienen verdaderas joyas en la colección pero cuando revisen...eso me ha pasado a mí de mis primeros años.
Compañeros la notafilia es una afición minoritaria no pasa lo mismo con la numismática, yo veo a mucha gente joven que comienza con las monedas de 2 euros conmemorativas y es porque pasan por sus manos y les llaman la atención los motivos diferentes, pero creo que por cada 20 surgirá 1 que se vea atraído por el papel...

Saludos y feliz año a todos.

Yo también creo que la oferta supera a la demanda. Hay muchos billetes en calidades medias pero también en altas si bien la diferencia de precios es significativa y a veces poco real para el mercado actual

Generalmente cuando hay mucha oferta y poca demanda, los precios bajan, porque los oferentes necesitan vender el material, pero tenemos que comprender que estamos en España donde la mitad intenta engañar a la otra mitad y algunos prefieren atragantarse a dejar algo en el plato.

Claro que estamos en un mercado globalizado, pero podemos darnos una vuelta por subastas extranjeras y por las nacionales y comprobar sus precios de salida, comprobar sus tasas de subastas y comprobar sus sistemas y tiempos de envío. Hay alguna empresa de subastas en España que tarda tres días en mandarte la preforma de la subasta y 14 días en enviarte los lotes ganados, mientras que algunas extranjeras en cinco días tienes los lotes en casa.

Referente a la certificación de los billetes, cada uno los pone donde quiera, que certificados no te engañan, pues en un 99 % posiblemente no, pero en ese 1 % que falta si la confusión te toca a ti pues como que te mosqueas, aunque luego lo corrijan, en todos los sitios cuecen habas.

Que el oro es oro y papel es papel, pues claro que sí, todavía estoy por ver en una moneda un cuadro como por ejemplo la “Rendición de Breda” y que resalte como en el billete. Los billetes son obras de arte, cuadros en pequeño, su olor, su tacto, su ruido. Por eso no comparemos la numismática con la notafilia, son colecciones muy diferentes y muy interesantes en sus aspectos, son mundos similares pero muy separados entre sí.

Por favor, sigamos coleccionando billetes. Un saludo a todos.