Dinero de Pedro IV de Aragón, III de Barcelona 1336-1387 Barcelona

BUENAS TARDES:

   ¿Alguien me puede ayudar a identificar esta pequeña moneda de 0,84 gramos y un diametro de aproximadamente 16 mm?

   ¿Podría tratarse de un dimero de Fernando V de CECA Barcelona? ¿o por el támaño podria tratarse más bien de algún Obolo del Condado de Cataluña?

   Gracias por vuestra inestimable ayuda.


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La otra cara?

Me parece que es un dinero de Barcelona, perteneciente a Felipe iv

Gracias Yaguit0 por tu aportacion.

Blas de Lezo, he puesto foto de anverso y reverso, pero si no se puede ver o se necesita alguna foto de mas detalle, o detalle en particular, intentare facilitarlo encantado.

Muchas gracias por vuestra ayuda.

Es un dinero de Barcelona, pero yo la veo más bien medieval, sobre todo por el tipo de letra. Quizá un dinero de Jaime II o de Alfonso el Magnánimo? En el anverso cual es la primera letra después de la cruz sobre la cabeza del monarca? No la veo bien en la fotografía.

Mirándolo mejor parece que la primera letra es una "P", así que podría ser Pedro el Ceremonioso (siglo XIV).

o de Alfonso III (IV de Aragon )

lo muevo aquí, a ver cuando pueda el compi que modera esta sección modifica el titulo.

Yo diría que es Dinero de Pedro IV el Ceremonioso, aunque al ser acuñada en Barcelona pasa a ser
Pere III

Nical escribió:

Yo diría que es  Dinero de Pedro IV el Ceremonioso, aunque al ser acuñada en Barcelona pasa a ser
Pere III

Muy bien exacto es un dinero de Pere III de Barcelona , son muy corrientes, este ademas noto un gran desgaste en el anverso.
DINER V
Cabeza pequeña, Busto formado por la Banda arqueada dentada por abajo A y V latinas BA en anillo

A. PETRVS REX Efigie coronada a izquierda con busto con diferentes tipos de adorno
R. BA QI NO NA Cruz pasante con anillos ygrupo de tres puntos alternando los espacios
peso 1 g Dinero
0,5 el Obolo
crus. 416
Saludos

Es un dinero de Pedro IV de Aragón, eso de que pasa a Pere III que me lo expliquen. Por cierto, el condado de cataluña no ha existido nunca, sería en todo caso Condado de Barcelona.

Mire usted no voy a entrar en la polémica, no es mi intención pero Perdro IV de Aragón era Pedro III por la ciudad de Barcelona y está registrado históricamente , lo que si puntúa usted y es cierto que decir condado de Cataluña es un error como bien dice lo correcto sería condado de Barcellona
Saludos

P@co Cabot escribió:

Mire usted no voy a entrar en la polémica, no es mi intención pero  Perdro IV de Aragón era Pedro III por la ciudad  de Barcelona y está registrado históricamente , lo que si puntúa usted y es cierto que decir condado de Cataluña es un error como bien dice lo correcto sería condado de Barcellona
Saludos

Pedro IV de Aragón, llamado el Ceremonioso o el del Punyalet ('el del puñalito', debido a un puñal que solía portar),1 II de Valencia y de Ampurias, I de Mallorca y Cerdeña y III de Barcelona (Balaguer, 5 de octubre de 1319 - Barcelona, 5 de enero de 1387), rey de Aragón, Valencia y conde de Barcelona (1336-1387); rey de Mallorca (1344-1387), duque de Atenas (1380-1387) y Neopatria (1377-1387) y conde de Ampurias (1386-1387), hijo de Alfonso el Benigno. Por el pacto de Madrid de 1339, ayudó a Alfonso XI de Castilla en la conquista de Algeciras (1344) y en el intento de conquistar Gibraltar (1349).

Que el compañero de la moneda quiera poner Pedro IV en vez de Pere o Pedro III ya es voluntad de el.
Lo correcto seria al ser un dinero de barcelona que fuese Pedro III o Pere III.
saludos

Falta por aclarar, y era lo que preguntaba que es eso de III de Barcelona como dices tú o Pere III como decía el otro compañero, a qué titulo corresponde, porque yo soy muuu tonto.

Ya me extrañaba a mí...  

Para dejarnos de polémicas , a partir de ahora, si la moneda se acuñó en Barcelona, pondré el título aragonés y barcelones , si se acuño en aragon pues pongo solo el de Aragon y si se acuño en algun otro reino perteneciente a la corona aragonesa pondre el titulo de dicho reino.No le busqueis la politica a esto porque no la hay... y callaros ya no me hagais bloquear otro hilo.

saludos.

Estoy de acuerdo, eso es lo más sensato.

Perdona, pero siempre estamos con lo mismo, que es política, qué política ni que ocho cuartos. Es llamar a las cosas por su nombre. Aún no sé a qué corresponde Pere III, si a marqués o a conde, por decir algo.

Numismario escribió:

Para dejarnos de polémicas , a partir de ahora, si la moneda se acuñó en Barcelona, pondré el título aragonés y barcelones  , si se acuño en aragon pues pongo solo el de Aragon y si se acuño en algun otro reino perteneciente a la corona aragonesa pondre el titulo de dicho reino.No le busqueis la politica a esto porque no la hay... y callaros ya no me hagais bloquear otro hilo.

saludos.

Con todo el cariño y el respeto: se está permitiendo aquí que un compañero se dedique a reventar sistemáticamente ciertos hilos. Supongo que al compañero no le gustaría que se hiciese lo mismo con los suyos. Y la responsabilidad es tuya como moderador. Tarea muy complicada sin duda... pero que sepas que algunos vemos coartada nuestra libertad de posteo. Vamos, a mí así no me nace postear nada porque no es plato de buen gusto ver cómo te boicotean el hilo.
De sobra es sabida la posición del compañero Pedromarmol, yo la respeto, pero no es necesario andar siempre de macarra de la sección creando mal rollo.
Un saludo

Disculpa Numismario, con respecto a tu mensaje y desde el punto de vista historiográfico, hagamos un pequeño repaso acerca de como se titulan los monarcas y los títulos nobiliarios, se hace en primer lugar por orden de importancia, rey, príncipe, duque, marqués, conde y en segundo lugar en función de la antigüedad de su título principal. En este caso hablaríamos de Pedro IV de Aragón, se podría justificar usar el ordinal de Mallorca, puesto que fue reino independiente, pero no así el resto de títulos. Por cierto por qué no surge el mismo debate en Castilla, aquí con la numismática también se hace política, una pena.
Personalmente y al igual que se hace con los monarcas de Castilla citaría el ordinal de su título principal, como forma de normalizar, y luego cada cual que lo cite a nivel particular como mejor le parezca. Y que conste no es un tema política, es un tema de normalización histórica, del mismo modo que tampoco comprendo que un foro en el que se habla en castellano, donde se castellanizan los nombres de casi todos los monarcas mundiales, se utilicen nombres en otras lenguas para referirse a ciertos monarcas.
En resumidas cuentas y visto que son los mismos temas los que crean polémica, se normaliza y punto. No os lo váis a creer, pero a base de leer todas estas cosas, cada vez veo más claro mi TFG.

y me pregunto ...

Que haria Pedro IV en mi lugar en estos instantes...


Insisto en mi propuesta de los dos títulos, mientras que las normas no cambien siempre se escribirá en castellano.

ahora voy hablar desde el punto de vista personal (no como moderador)

para la difusión de la información que se escribe en estos hilos es esencial el castellano ya que es la lengua común de todos y no se trata de poner trabas ni obstáculos al entendimiento de los hilos si no que sea accesible para todos y facil.

yo , que soy de Madrid , estudio a los reyes de Aragón con los títulos de Aragón y todo el mundo que conozco que han nacido en Andalucía, Murcia, ambas Castillas, Norte de España etc usan tambien los titulos de Aragon no de Cataluña por eso cuando decis Pedro III nos choca... nos choca tanto que nos suena un poco a independentismo y tal.. yo se que no es la intención que hay aquí de transmitir independentismo ( o eso espero porque entonces se está equivocando de hilo) dejando esto escrito a partir de ahora se pondrán dos títulos y por supuesto animo a postear moneda de la corona de aragón y este es el último parrafon que escribo lo próximo sera liarme a bloquear hilos como panes.

Si los españoles tenemos la suerte de que en nuestras tierras se hablan varias lenguas, aprovechémoslo. Es riqueza cultural. España no es castellano, es catalán, valenciano, gallego, euskera, castellano... Y es algo de lo que deberíamos sentirnos orgullosos.

Si pero Valentia de que sirve abrir un hilo en Catalán o en Valenciano si solo se van a enterar unos cuantos, lo lógico es usar el castellano para que nos enteremos todos..

saludos.

En las universidades valencianas poco Fernando el Católico o Pedro IV verás, tal vez Ferran y Pere III. Pero eso es cosa de cada territorio. Yo personalmente me refiero a ellos de esta segunda forma, porque es como se educa aquí, pero respeto otras opiniones.