Diferencia entre un repinte y una acuñación incusa. Ayuda

Me podeis aclarar cual es la diferencia de un repinte y una acuñación incursa?
Gracias.

Una acuñación incusa es debido a una moneda que ya a sido acuñada y no se ha retirado, haciendo de "cuño" en la siguiente acuñación. Vamos, que transfiere el grabado que ya tiene acuñado a la pieza siguiente.
Un repinte es debido a la deformación de los cuños al chocar entre sí sin la colocación del cospel. El grabado del anverso queda grabado en el reverso o viceversa.

Osea que el repinte ya viene en los cuños....gracias....había visto algo,pero ando últimamente mal de entendimiento.
Gracias Fleky.

También es incusa una moneda que ha sido acuñada con un cuño en altorelieve.

INCURSA.
Son las que erróneamente han sido acuñadas en profundidad en vez de en relieve,
por haberse interpuesto una moneda ya acuñada entre el troquel y el cospel
en el instante mismo de la estampación, sirviendo impropiamente de troquel la
moneda interpuesta.
Son las que erróneamente han sido acuñadas en profundidad en vez de en relieve,
por haberse interpuesto una moneda ya acuñada entre el troquel y el cospel
en el instante mismo de la estampación, sirviendo impropiamente de troquel la
moneda interpuesta.
REPINTE:
Cuando un cospel ha sido acuñado, en primer lugar, con una moneda interpuesta
entre el cospel y el troquel, se produce una variante incusa,
a continuación esta moneda es acuñada de nuevo normalmente. Esta segunda
acuñación borra parcialmente la primera y por ello sólo se aprecian rastros de la
primera acuñación incusa.
Y luego estaría la doble acuñación,lo he puesto por que creo que nos puede llevar a error a algunos.
Saludos y gracias....

Lo dijo bien Flekyangel

REPINTE de cuños
error de troquel. Los cuños chocan pq no hay cospel. ESto ya en prensas del Siglo XIX la prensa estaba preparada para que los troqueles no chocasen entre si aunque no hubiera cospel.
Como dijo Flekyangel, los diseños en bajo relieve se pasan a alto relieve en el troquel opuesto.

Las monedas acuñadas por estos cuños "clashed" chocados, se llaman repintadas.

2 Errores en la camara de acuñacion
INCISA
entran 2 monedas en la camara de acuñacion la de arriba (suponiendo prensa vertical) recibe la acuñacion descentrada y la de abajo encajada en la virola o troquel de canto esta acuñada, menos por la cara anversa (superior) que tiene la marca incisa (sin diseño ninguno) del otro cospel que entro en la camara. Puede ser un error muy espectacular si la moneda se estira mucho.

INCUSA
BROCKAGE
Pues una moneda fue acuñada y se quedo pegada al cuño de arriba (se dice capped die)
La siguiente acuñacion o unas pocas (dado que el gorrito del cuño superior se puede desprender)
el troquel inferior queda bien acuñado (el reverso de la moneda) y el troquel superior (anverso de la moneda) pues el alto relieve de la moneda pegada se transfiere en forma de bajo relieve a la moneda incusa en su cara anversa. Hay veces que al estirarse el metal no es facil leer o ver los diseños incusos estan un poco distorsionados.
Metal estirado en INCUSAS/INCISAS es un sigo de autenticidad.


Es muy complicado exclicarse

Tambien la moneda INCUSA puede darse por una moneda acuñada que no fue retirada de la camara de acuñacion.

REPINTADA
http://www.bencoins.com/errores/repintada.htm

INCISA
http://www.bencoins.com/errores/incisa.htm

INCUSA
http://www.bencoins.com/errores/incusa.htm

coinhead escribió:

Lo dijo bien Flekyangel

REPINTE de cuños
error de troquel. Los cuños chocan pq no hay cospel. ESto ya en prensas del Siglo XIX la prensa estaba preparada para que los troqueles no chocasen entre si aunque no hubiera cospel.
Como dijo Flekyangel, los diseños en bajo relieve se pasan a alto relieve en el troquel opuesto.

Las monedas acuñadas por estos cuños "clashed" chocados, se llaman repintadas.

2 Errores en la camara de acuñacion
INCISA
entran 2 monedas en la camara de acuñacion la de arriba (suponiendo prensa vertical) recibe la acuñacion descentrada y la de abajo encajada en la virola o troquel de canto esta acuñada, menos por la cara anversa (superior) que tiene la marca incisa (sin diseño ninguno) del otro cospel que entro en la camara. Puede ser un error muy espectacular si la moneda se estira mucho.

INCUSA
BROCKAGE
Pues una moneda fue acuñada y se quedo pegada al cuño de arriba (se dice capped die)
La siguiente acuñacion o unas pocas (dado que el gorrito del cuño superior se puede desprender)
el troquel inferior queda bien acuñado (el reverso de la moneda) y el troquel superior (anverso de la moneda) pues el alto relieve de la moneda pegada se transfiere en forma de bajo relieve a la moneda incusa en su cara anversa. Hay veces que al estirarse el metal no es facil leer o ver los diseños incusos estan un poco distorsionados.
Metal estirado en INCUSAS/INCISAS es un sigo de autenticidad.


Es muy complicado exclicarse

Pues muchas gracias....ya voy yo cogiendo el hilo...

Entonces lo que yo he puesto,está mal?

anmem escribió:

Dijiste en REPINTE
Esta segunda
acuñación borra parcialmente la primera y por ello sólo se aprecian rastros de la
primera acuñación incusa.

Las incusas e incisas se producen con solo un golpe de troquel, si se dan varios entran varios cospeles en la camara de acuñacion se producen verdaderos monstruos y algunas veces quedan soldadas las monedas. REPINTE es un daño de los cuños.

Una segunda acuñacion si la moneda esta encajada bien en la camara de acuñacion (y sin moneda o cospel interpuesto) produce el efecto de borrado de la primera acuñacion. SI. Yo no sabria que comprar, mejor una primera acuñacion centrada y una segunda descentrada.

Si Anmen, es un poco lioso.
Un dato los repintes solo se producen en  el campo liso del cuño.

Pues entonces no es fallo mio,es de Jose Maria Valls Font.
A esto es a lo que voy con mis comentarios....todo lo que leemos es lo correcto sobre numismática?
Saludos y muchas gracias.

Yo no encontre ningun disparate en el libro de Valls.
Es mas copie cosas para mi web.

¿Tiene errores?
¿Que pasa que pongo lo mismo que Valls en mi web?

Saludos

coinhead escribió:

Yo no encontre ningun disparate en el libro de Valls.
Es mas copie cosas para mi web.

¿Tiene errores?
¿Que pasa que pongo lo mismo que Valls en mi web?

Saludos

No,no me refiero a lo tuyo,me refiero a lo que yo he copiado y pegado,es de ese señor,si está mal,es fallo de Valls.
No me refiero a tus comentarios.
Saludos.

Y el otro comentario es por que tenemos que sacarnos de dudas nosotros mismos,ayudandonos,por que pienso que los tiempos cambian y tenemos que ir con ellos,además de que no todo lo escrito por grandes maestros es completo y estan en lo cierto.
Saludos,no quiero que se malinterpreten mis palabras....

Yo no lo tenia entendido asi.
Entendia que un repinte es cuando se vuelve a acuñar (golpear) a la misma moneda pero muy ligeramente movida, dando asi sensacion de profundidad.
Y por incusa, cuando habia una acuñación sin cospel -un golpe sin moneda-, se quedaban en los cuños grabados los relieves de cada lado de la moneda (por falta de cospel) y entonces se podian apreciar en la siguiente moneda las partes de más relieve de los cuños regrabados... -en el caso de las 5 pesetas, la oreja rayada seria un ejemplo-

la verdad es que me cuesta encontrar palabras para explicarme mejor

I6N4C10 escribió:

Yo no lo tenia entendido asi.
Entendia que un repinte es cuando se vuelve a acuñar (golpear) a la misma moneda pero muy ligeramente movida, dando asi sensacion de profundidad.
Y por incusa, cuando habia una acuñación sin cospel -un golpe sin moneda-, se quedaban en los cuños grabados los relieves de cada lado de la moneda (por falta de cospel) y entonces se podian apreciar en la siguiente moneda las partes de más relieve de los cuños regrabados... -en el caso de las 5 pesetas, la oreja rayada seria un ejemplo-

la verdad es que me cuesta encontrar palabras para explicarme mejor

eso mismo creía yo hasta ahora, sobre todo el repinte de las macuquinas por el hecho de amartillar dos veces el trozo de metal.

La verdad es que siempre hay dudas y en ocasiones estamos confundidos con algún tema...yo por lo menos me pasa con cuestiones que parecen que no tienen importancia y luego si que la tienen...

Entonces se podría decir que una acuñación incusa se produce por dos causas:
1) Repinte de cuños: REPINTADAS
2) INCUSA propiamente dicha: Cuando entre el cospel objeto de la acuñación y un troquel se interpone una moneda

Yo asi lo entiendo. esta bien????. GRACIAS. saludos

Las piezas REPINTADAS se producen por dos causas:
1) REPICADAS: DOBLE ACUÑACION no coincidente, pero casi superpuesta, o por cuños obtenidos mediante un doble incado no coincidente. Referncia - VERMONEDAS, compañero VARIANTES.
2) REPINTADAS: repinte de cuños.

Es asi o estoy equivocado. Pregunto porque lo quiero tener claro. GRACIAS. SALUDOS:

1) Repicadas

Hay que distinguir 2 casos:
Antes para crear un troquel se hacian varias impresiones (HINCADOS) con el punzon de hincar troqueles. Si entre hincado e hincado se desplazaba el troquel final respecto al punzon pues podian aparecer dobles contornos en parte de la moneda, no necesariamente en toda la superficie.

Eso es un double die - cuño doblado
Ahora solo hace falta un hincado y ya en teoria no se puede dar este tipo de error en paises avanzados. Pongo una foto.
Donde hubo un giro entre el punzon de maquina o troquel final

Ejemplo cuño daoblado (variante que se acuñaria decenas o cientos de veces)
http://www.bencoins.com/errores/double-die.htm





Y luego el otro errror es un doble acuñacion contenida en el troquel de canto. El segundo golpe de troquel oblitera/borra el diseño de la primera acuñacion, pero quedan ciertos "repintes/trazas" de la primera acuñacion.

Bueno dije mas de lo mismo

reverso12 escribió:

1) REPICADAS: DOBLE ACUÑACION no coincidente, pero casi superpuesta, o por cuños obtenidos mediante un doble incado no coincidente. Referncia - VERMONEDAS, compañero VARIANTES.

Aunque se parezcan visualmente son dos errores completamente diferentes que deberian tener nombre porpio. Cuño doblado y Doble Acuñacion contenida en  virola.

CORRIJO

coinhead escribió:

Donde hubo un giro entre el punzon de maquina o troquel final

Hubo un giro en el hincado del troquel entre el punzon de hincado y el troquel final