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| | Tritartemorion (3/4 de óbolo) de Cilicia, Atenea y Gorgona, ceca incierta; 400-350 a.C. | |
| | Autor | Mensaje |
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Psygnosis CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2492 Edad : 49 • Actividad : 2814 Fecha de inscripción : 22/04/2011
| Tema: Tritartemorion (3/4 de óbolo) de Cilicia, Atenea y Gorgona, ceca incierta; 400-350 a.C. Jue 19 Mayo 2016, 12:13 am | |
| Buenas noches, aquí os muestro este Obolo el cual lo he visto clasificado de dos formas, se lo dejo a gente como monedas62 o ilicitano que se que de esto controlan, y al que no conozca también, a ver si la clasificamos verazmente. No hay duda creo de que es un Obolo de CILICIA. La duda esta en la ceca, la he visto como De TARSOS y como INCIERTA. He encontrado solo 3 imágenes de ella, no debe de ser muy común. Los precios altos, a mi me ha salido de escándalo y me encanta su tono. Peso> 0,6 grs Medidas> 11 mm 4th centuria a.C.Anverso> Cabeza con casco de Athena a izquierdas Reverso> Gorgona de frente Como referencias he encontrado las siguientes/ SNG Levante 248/9 SNG France 477 SNG France 4 Bueno a ver si me ayudáis saludos y gracias!!! "Roma, madre severa y amante solícita, ramera y traidora, siempre conspiradora…" |
| | | numismatico2013 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 13235 Edad : 41 Localización : Argentina • Actividad : 12351 Fecha de inscripción : 03/06/2013
| Tema: Re: Tritartemorion (3/4 de óbolo) de Cilicia, Atenea y Gorgona, ceca incierta; 400-350 a.C. Jue 19 Mayo 2016, 1:51 am | |
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| | | Psygnosis CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2492 Edad : 49 • Actividad : 2814 Fecha de inscripción : 22/04/2011
| Tema: Re: Tritartemorion (3/4 de óbolo) de Cilicia, Atenea y Gorgona, ceca incierta; 400-350 a.C. Jue 19 Mayo 2016, 2:01 am | |
| Gracias numismatico, a ver si alguien me cuenta mas sobre ella. Saludos "Roma, madre severa y amante solícita, ramera y traidora, siempre conspiradora…" |
| | | Ardashir BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 361 • Actividad : 383 Fecha de inscripción : 24/01/2016
| Tema: Re: Tritartemorion (3/4 de óbolo) de Cilicia, Atenea y Gorgona, ceca incierta; 400-350 a.C. Jue 19 Mayo 2016, 12:36 pm | |
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| | | Monedas62 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 977 • Actividad : 1268 Fecha de inscripción : 15/02/2009
| Tema: Re: Tritartemorion (3/4 de óbolo) de Cilicia, Atenea y Gorgona, ceca incierta; 400-350 a.C. Vie 20 Mayo 2016, 8:58 pm | |
| comparto lo expuesto, ceca incierta, no se acuña en Tarzos. la cabeza es de Atenea, en la moneda del período 400 al 350, época en que se acuña esta pieza, es habitual, tanto en Pisidia como en Cilicia la iconografía gorgona/atenea. El peso que has puesto, es el problema. En los enlaces que nuestro maestro/moderador ha puesto se clasifica como óbolo, pero durante los siglos V y IV en Cilicia se emplea el sistema ponderal persa pesado. Dentro del sistema persa pesado el óbolo tiene un peso estándar de 0'93 gramos, como veras muy por encima del peso de tu pieza. Dentro de este sistema tenemos el tritartemorion o 3/4 de obolo como le gusta denominar a Sear en su obra, esta denominación tiene un peso estándar de 0'69 gramos, peso más acorde con tu pieza. Durante el siglo IV el sistema ponderal chian, se introduce, el óbolo de este sistema tiene un peso de 0'65 gramos y el didracma o estatera de 7'80 gramos. Cilicia durante esta época está bajo control absoluto del imperio persa. Todas las ciudades que acuñaron didracmas/estateras lo hacen empleando una estatera , que dependiendo de la ciudad, oscila entre 10'99 a 9'80 gramos, un peso acorde con el sistema persa pesado y no el chian. Desconozco el motivo por el cual ha este tipo de pieza se le denomina obolo, tengo que reconocer que en todas las subastas y páginas de la web, aparece como óbolo y que solamente Sear los denomina, no ha tu pieza, sino a las acuñaciones de Pisidia y Cilicia que tienen el peso de tu pieza, como 3/4 de dracma, que bajo mi criterio es el correcto, ya que pienso que posiblemente el error provenga en que estas casas piensen que se acuña empleando el sistema ponderal chian, sistema que por otra parte fue el principal durante el siglo IV y parte del III en casi toda Asia Menor, pero no así en Cilicia que sigue acuñando bajo el sistema persa pesado, con una estatera de peso mencionado anteriormente. Bajo mi criterio se trata de un tritartemorion o 3/4 de obolo acuñado en ceca indeterminada de Cilicia entre los años 400 380/350. saludos
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| | | Psygnosis CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2492 Edad : 49 • Actividad : 2814 Fecha de inscripción : 22/04/2011
| Tema: Re: Tritartemorion (3/4 de óbolo) de Cilicia, Atenea y Gorgona, ceca incierta; 400-350 a.C. Vie 20 Mayo 2016, 9:23 pm | |
| Pff eres una maquina monedas62, por algo eres miwmbro honorifíco. No tengo palabras para agradecerte tu gran trabajo desinteresado y la muestra de tus conocimientos. Te exhorto a que sigas así siempre porque gente como tu es muy necesaria en este mundillo. Nuevamente gracias y un afectuoso saludo. "Roma, madre severa y amante solícita, ramera y traidora, siempre conspiradora…" |
| | | Ampalab MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4439 Edad : 67 • Actividad : 6760 Fecha de inscripción : 18/03/2011
| | | | Ardashir BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 361 • Actividad : 383 Fecha de inscripción : 24/01/2016
| Tema: Re: Tritartemorion (3/4 de óbolo) de Cilicia, Atenea y Gorgona, ceca incierta; 400-350 a.C. Sáb 21 Mayo 2016, 3:16 pm | |
| Excelente información de Monedas62 como siempre. Se nota en seguida la gente que maneja la bibliografía de primera mano. Como bien dice, la pieza, al ser del s.IV prealejandrino, está acuñada en contexto totalmente aqueménida (como bien recordarán los lectores de Jenofonte, la pieza pertenece a aproximadamente la época o poco después de la Expedición de los Diez Mil de Ciro, que atraviesan toda Cilicia).
Creo que por lo general las catalogaciones de casas de subastas y otros materiales divulgativos suelen arrastrar pequeñas incorrecciones (casi siempre porque en un momento dado se cataloga una moneda siguiendo bibliografía antigua o superada y después unas catalogaciones copian a otras sin acudir a la bibliografía más reciente). Pasa con los famosos dos cuartos de Felipe II, transcripciones desfasadas (cuando no incorrectas) en la moneda sasánida, o bien al tomar como una certeza lo que simplemente son hipótesis en la bibliografía (fecha, gobernante, identificación de las figuras...). Siempre que se pueda, hay que acudir a la bibliografía.
Pongo título acorde a lo expuesto por Monedas. |
| | | Tiepolo2008 OPTIO
Cantidad de envíos : 1215 Edad : 57 • Actividad : 1204 Fecha de inscripción : 30/10/2011
| Tema: Re: Tritartemorion (3/4 de óbolo) de Cilicia, Atenea y Gorgona, ceca incierta; 400-350 a.C. Vie 03 Jun 2016, 11:53 pm | |
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| | | | Tritartemorion (3/4 de óbolo) de Cilicia, Atenea y Gorgona, ceca incierta; 400-350 a.C. | |
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