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MensajeTema: REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL    REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Icon_minitimeVie Oct 02, 2015 8:14 am

Alfonso V, pretendiente a la Corona de Castilla.

Afonso V de Portugal, alcumado como El Africano por las campañas militares que llevó a cabo en la conquista de plazas en este continente. Fue un rey muy querido por su pueblo, aunque acabó cayendo en desgracia tras enfrentarse en guerra contra Castilla, muriendo poco después, en 1481, según cuentan, víctima de la pena y la depresión.





D. Afonso V, Rey de Portugal


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Podríamos preguntarnos, ¿por qué se enemistó con Castilla? Un rey considerado culto, con el que Portugal vivía hasta el momento una época dorada, económicamente próspera, aunque en la política interior convulsa por el poder de las clases nobiliarias, y sin problemas aparentes con su vecina. Tras la muerte de Enrique IV, y con el cadáver aún yaciente, sucedió un auténtico levantamiento entre dos bandos enfrentados, los partidarios de Isabel, hermana del recién fallecido monarca, y Juana, hija de Enrique y sobre la que pronto corrieron rumores de ser ilegítima en un afán de desprestigiarla en favor de Isabel.

Alfonso V, casado con La Beltraneja, no pudo, o no quiso, permanecer al margen del problema sucesorio castellano. Asumiendo las pretensiones de su mujer como propias se auto tituló rey de Portugal y Castilla, acuñando para la ocasión una bella moneda de plata en un buen simbolismo de su poder; recordemos que Portugal era una potencia mundial y verdadera dueña de los mares.

De un lado las armas de Castilla con su cuartelado del león rampante y el castillo, del otro, el escudo de armas portugués con los cinco escudetes portando las quinas, en cruz, y una bordura de diez castillos y la cruz de la Casa de Avis con una leyenda que imitaba, existiendo variantes, a las de éstas: ALFOnSUS DEI GRACIA REGIS CAST. Esta moneda se hizo para hacer circular expresamente en el territorio castellano que conquistó D. Alfonso V en su avance desde Plasencia hasta las tierras de la provincia de Burgos, y muy especialmente las zonas más próximas a la frontera como Toro y Zamora, donde se hicieron fuertes.

Para los castellanos isabelinos tal osadía era insultante, la guerra se hizo inevitable; la batalla en Toro entre tropas portuguesas y castellanas se saldó con una primera victoria de Castilla, en la que Alfonso V tuvo que huir del campo de pelea, y otra de los portugueses, que recluyeron a los soldados de Fernando de Aragón, recién casado con Isabel, tras las murallas de Zamora.

El pueblo portugués se empobrecía en una guerra a la que veían innecesaria y ajena a ellos, tras la batalla de Toro el conflicto estaba internacionalizado, no solamente estaban en juego los derechos sucesorios de Juana y su marido, también el dominio marítimo del Atlántico por el que Isabel y Fernando, aspiraban. Las pretensiones de Alfonso V no lograban ganar apoyos y los Católicos cada vez tenían más apoyos como legítimos herederos de la Corona.

Finalmente, Alfonso V y su mujer pactaron con Isabel y Fernando el Tratado de Alcaçovas-Toledo, en el que renunciaron definitivamente a los intentos de conquistar Castilla y se repartían las islas Atlánticas entre ambos, pasando las Canarias a control castellano bajo el acuerdo de que los barcos de la bandera cuartelada no navegarían al sur de éstas en un territorio que, junto las Azores, Madeira y Cabo Verde, estaba reservado a Portugal.
Alfonso V, deprimido por la derrota, agotado y olvidado su antiguo prestigio como conquistador de África, abdicará en su hijo D. João II en 1481, muriendo ese mismo año recluído en el convento de Varatojo, Sintra.

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Convento de Varatojo, Torres-Vedras. Fotografía sacada por L Lemos

En 1489 se mandaría desmonetizar y recoger estos reales grossos, siendo hoy una monedas escasas y auténtico símbolo de las dificultades de los Reyes Católicos para recibir la Corona de Castilla, una Castilla que estaba despertando para convertirse en dueña de medio mundo.

PESO; 3,3 GRAMOS.

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MensajeTema: Re: REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL    REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Icon_minitimeVie Oct 02, 2015 8:17 am

Sin palabras Bravísimo


Quena virgen ben servirá a parayso irá

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MensajeTema: Re: REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL    REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Icon_minitimeVie Oct 02, 2015 8:18 am

se me cae la baba esperando su llegada......


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MensajeTema: Re: REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL    REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Icon_minitimeVie Oct 02, 2015 8:22 am

Esa me suena a factoría de...
moneda interesantísima, ahora está a la venta en aureo, pero la tuya me recuerda a cierto falsario.
Te la voy a poner en facebook para q me digan origen.
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MensajeTema: Re: REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL    REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Icon_minitimeVie Oct 02, 2015 8:31 am

Lanzarote escribió:
Esa me suena a factoría de...
moneda interesantísima, ahora está a la venta en aureo, pero la tuya me recuerda a cierto falsario.
Te la voy a poner en facebook para q me digan origen.
ok, la persona es de fiar ,hasta ahora muchas de las medievales que tengo se las he comprado a el, pero vamos tengo garantía de devolución.
con lo que sea me comentas.


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MensajeTema: Re: REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL    REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Icon_minitimeVie Oct 02, 2015 8:40 am

ya te adelanto yo q no esperes buenas noticias...
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MensajeTema: Re: REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL    REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Icon_minitimeVie Oct 02, 2015 8:44 am

Lanzarote escribió:
ya te adelanto yo q no esperes buenas noticias...
ok , al menos me queda el consuelo que la persona es de fiar y puedo recuperar el dinero, si hubiera sido otro ahora mismo estaría sobre ascuas, el en todo momento me garantiza la autenticidad de la pieza y su rareza y que si no estoy satisfecho me reintegra el importe pagado.


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MensajeTema: Re: REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL    REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Icon_minitimeVie Oct 02, 2015 8:55 am

compárala con ésta

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=1266&lot=2320

la factura es distinta, tiene la tuya pinta de haber sacado de una original el molde para hacer cuño nuevo, las letras estás redondeadas, mal definición del grabado, etc.

mira además lo q siempre te digo, el precio de una original pasa de los 3000 pavos, si el comerciante te ka vende por 200 euros o bien te está colando una fake a sabiendas, o bien no sabe lo que tiene entre manos, luego es imposible q te garantice su autenticidad.
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MensajeTema: Re: REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL    REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Icon_minitimeVie Oct 02, 2015 8:56 am

Buenas. A mi también me da mala espina. Se parece bastante a las de un tal Remone.....ya sabemos de quien hablamos,no?
Espero equivocarme y que cuando te llegue nos confirmes que es autentica.

Saludos.


NAPARRA NAIZ ETA HARRO NAGO !!!


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MensajeTema: Re: REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL    REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Icon_minitimeVie Oct 02, 2015 9:00 am

Lanzarote escribió:
compárala con ésta

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=1266&lot=2320

la factura es distinta, tiene la tuya pinta de haber sacado de una original el molde para hacer cuño nuevo, las letras estás redondeadas, mal definición del grabado, etc.

mira además lo q siempre te digo, el precio de una original pasa de los 3000 pavos, si el comerciante te ka vende por 200 euros o bien te está colando una fake a sabiendas, o bien no sabe lo que tiene entre manos, luego es imposible q te garantice su autenticidad.
esta vez era algo mas, la tuvo por algo mas de eso pero al final fue algo mas, bastante mas pero con la garantía de devolverme el dinero si no estaba satisfecho o veía algo que no me gustase....por ahí estoy tranquilo, en estas piezas no me importa pagar por la historia y lo que representan, gracias por todo.


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MensajeTema: Re: REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL    REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Icon_minitimeVie Oct 02, 2015 9:01 am

iholdy escribió:
Buenas. A mi también me da mala espina. Se parece bastante a las de un tal Remone.....ya sabemos  de quien hablamos,no?
Espero equivocarme y que cuando te llegue nos confirmes que es autentica.

Saludos.
no tendréis enlace alguna igual que esta hecha por el susodicho?


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MensajeTema: Re: REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL    REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Icon_minitimeVie Oct 02, 2015 9:03 am

La tuya presuntamente imitaría una como esta, con marca ceca C

http://www.acsearch.info/search.html?id=1041487

ya te cuento lo q me dicen por facebook.

Coincido con iholdy. es su factura.
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MensajeTema: Re: REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL    REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Icon_minitimeVie Oct 02, 2015 9:11 am

ya he hecho mis indagaciones y he visto vendida igual , voy a ponerme en contacto a ver que me dice, gracias¡¡


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MensajeTema: Re: REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL    REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Icon_minitimeVie Oct 02, 2015 9:15 am

Como ha dicho Lanzarote es una falsificación del Lechuga. Te dejo un clon con el mismo fondo, lo que es evidencia de que el vendedor es un estafador que sabe lo que vende.

REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Mauhqb
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MensajeTema: Re: REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL    REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Icon_minitimeVie Oct 02, 2015 9:21 am

Gracias Valbanera!!
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MensajeTema: Re: REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL    REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Icon_minitimeVie Oct 02, 2015 9:22 am

Nada, si no me avisas no me entero, hace semanas que no entro.
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MensajeTema: Re: REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL    REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Icon_minitimeVie Oct 02, 2015 9:28 am

Valbanera escribió:
Como ha dicho Lanzarote es una falsificación del Lechuga. Te dejo un clon con el mismo fondo, lo que es evidencia de que el vendedor es un estafador que sabe lo que vende.

REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Mauhqb
asi es, yo también la he encontrado, visto esto nada, ya me he puesto en contacto y en principio ni un problema para la devolución del dinero, dicho esto que la foto de esta pieza no se pierda y que pase a fakes a tener en cuenta, gracias a todos chicos¡¡ Bravísimo


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MensajeTema: Re: REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL    REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Icon_minitimeVie Oct 02, 2015 9:46 am

de nada
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MensajeTema: Re: REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL    REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Icon_minitimeVie Oct 02, 2015 9:49 am

he entrado en la pagina del susodicho y me he quedado sorprendido de la cantidad de reproducciones, incluso de monedas que son baratas...¡¡


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MensajeTema: Re: REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL    REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Icon_minitimeVie Oct 02, 2015 9:12 pm

Esa moneda es falsa de ayer por la tarde (ni siquiera de época).
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MensajeTema: Re: REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL    REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Icon_minitimeSáb Oct 03, 2015 1:19 am

Aquí unas cuantas que están ahora en subasta:

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=2264&category=45376

Saludos!


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MensajeTema: Re: REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL    REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Icon_minitimeSáb Oct 03, 2015 1:50 am

gracias , ya revise todo e hice las indagaciones.


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MensajeTema: Re: REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL    REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Icon_minitimeDom Oct 04, 2015 9:42 am

jajajajajajajajaja esto es bueno me dice que la moneda es buena....y yo le dije que viviendo a una hora de el, que la llevemos a un experto que yo pago y si dice que es falsa me de el doble de lo que cueste la tasación o valoración....al menos no pierdo el dinero y me dice que por que retire la puja de otras....pues porque llevo 29 años coleccionando monedas y tengo unas cuantas medievales compradas en numismáticas de nombre y ninguna en mbc llega al gramo de peso y todas las que retire la puja pasan del gramo largo y se y casi aseguro que son de remoneda , vamos que envíe las fotos y le llamo por teléfono....


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MensajeTema: Re: REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL    REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Icon_minitimeDom Oct 04, 2015 9:48 am

Algo que he aprendido es que los "chollos" como no salgas a buscarlos tu están jodidos, nadie vende piezas de 1000 euros a 100 y hay gente que pica pensando "si es buena" Disimular


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MensajeTema: Re: REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL    REAL GROSSO DE ALFONSO V EL AFRICANO CECA PORTUGAL  Icon_minitimeDom Oct 04, 2015 9:53 am

Kañero escribió:
Algo que he aprendido es que los "chollos" como no salgas a buscarlos tu están jodidos, nadie vende piezas de 1000 euros a 100 y hay gente que pica pensando "si es buena" Disimular
tampoco fue eso.....en otras monedas son fáciles de reconocer otras están mas curradas, nadie nace con el ojo enseñado, y cuando digo nadie es nadie..... Disimular


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