Curiosidades, coincidencias, similitudes en numismática ibérica

unumcastrum escribió:

Rgonzalez escribió:

Marchando hornada de hermanitos de Bolskan  para ver parecidos razonables... si los hubiera.

Buena hornada y representación, pero te faltan los "Bolskan celtibéricos" jejejeje

Si es que la foto es porque eran "hermanos" para mi hay cinco o seis tipos bases de Bolskan, todo lo demás es muy similar,exceptuando algunos cuños que se salen de la norma y que los meto en un "grupo" variopinto, pero sólo por una característica tan vasta, como por ejemplo que tiene un cabezón importante.

En el tema de los adornos concretamente el del semicírculo con punto central en la nuca de algunas monedas de plata o algo similar o con dos arcos en algunos bronces, me refería a lo de la foto. No creo que sea marca de control y si una característica de algunas monedas de muy buen arte que destacan sobre las demás, sobre todo entre los ases ligeros de Sekaisa o los denarios de Turiasu del amplísimo grupo de sus denarios de tres letras en anverso y que debió de ser de sus primeras y más reducidas emisiones de este grupo. Puede que los autores quisieran "firmar" así sus monedas, aunque los de Sekaisa que supuestamente fueron posteriores, simplemente copiaran dicho "adorno", porque también hay otros muy similares del mismo refinado y precioso arte que incluyen broche y parte del manto. Estos últimos adornos si se aprecian en otras monedas que se suponen anteriores como algunos ases de Salduie, pero no así el "adorno" del que hablamos de la nuca.

Rgonzalez escribió:

En el tema de los adornos concretamente el del semicírculo con punto central en la nuca de algunas monedas de plata o algo similar o con dos arcos en algunos bronces, me refería a lo de la foto. No creo que sea marca de control y si una característica de algunas monedas de muy buen arte que destacan sobre las demás, sobre todo entre los ases ligeros de Sekaisa o los denarios de Turiasu del amplísimo grupo de sus denarios de tres letras en anverso y que debió de ser de sus primeras y más reducidas emisiones de este grupo. Puede que los autores quisieran "firmar" así sus monedas, aunque los de Sekaisa que supuestamente fueron posteriores, simplemente copiaran dicho "adorno", porque también hay otros muy similares del mismo refinado y precioso arte que incluyen broche y parte del manto. Estos últimos adornos si se aprecian en otras monedas que se suponen anteriores como algunos ases de Salduie, pero no así el "adorno" del que hablamos de la nuca.

Te falta Bilbilis:
https://www.google.es/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&ved=0CAUQjhxqFQoTCKD19croqMgCFQKAGgodSfQDyg&url=http%3A%2F%2Fwww.imperio-numismatico.com%2Ft34236-as-de-bilbilis&psig=AFQjCNEk0IlkI9JZqzxa1dktybAsevuqIw&ust=1444048062170130

En un post anterior ya comento que se conoce en ases de Bilbilis, de hecho en ese enlace que pones también intervine para decir lo mismo. Y si me falta, pero no se puede tener todo en esta vida...
Bueno, a ver ¿de que ceca o cecas son estas monedas?, es bien sencillito...

Rgonzalez escribió:

En un post anterior ya comento que se conoce en ases de Bilbilis, de hecho en ese enlace que pones también intervine para decir lo mismo. Y si me falta, pero no se puede tener todo en esta vida...]

No pasa nada, yo no tengo ninguna y no sufro

Rgonzalez escribió:

En un post anterior ya comento que se conoce en ases de Bilbilis, de hecho en ese enlace que pones también intervine para decir lo mismo. Y si me falta, pero no se puede tener todo en esta vida...
Bueno, a ver ¿de que ceca o cecas son estas monedas?, es bien sencillito...

Secobirices.

unumcastrum escribió:

pedromarmol escribió:

Rgonzalez, ¿qué me puedes decir de este denario? Algo he leído en la red, incluso algún comentario tuyo, ¿marcas de control? no entiendo para qué sirven.

"Otro aspecto que puede pasar desapercibido son unas marcas de control, más o menos ocultas, generalmente puntos, que aparecen en algunas cecas. En algunos denarios de Arekoratas y Turiasu aparece un adorno en el cuello y bajo la nuca en forma de semicírculo con punto central.  Las marcas más típicas y únicas que aparecen como variantes son los que aparecen en Sekobirikes, existiendo cuatro posibilidades sin puntos tras la nuca, y con uno, dos o tres. También aparece punto en anverso en Bolskan, bajo el cuello y en Turiasu dentro del cuello o alrededor del busto. Y en las cecas de Arekoratas, Konterbia, Sekaisa y Sekobirikes un punto bajo la cola del caballo. En esta última también dentro del caballo, y en algunas emisiones aparece un creciente o la letra Ti dentro del peinado, pero curiosamente todas esas variantes aparecen en denarios sin marca alguna tras la nuca y además se añade la curiosidad de que la cola del caballo adquiere la forma de un delfín".

Este del punto bajo el cuello es una tontada, para mi no es marca ni nada, es un punto- guía de trépano del artesano y ya está

Bueno, pues será tontada, pero en una ceca tan uniforme como la de bolskan llama la atención, por lo menos a mí.

unumcastrum escribió:

Rgonzalez escribió:

Marchando hornada de hermanitos de Bolskan  para ver parecidos razonables... si los hubiera.

Buena hornada y representación, pero te faltan los "Bolskan celtibéricos" jejejeje

Menuda colección más chula de bolskan, da gusto verlos junticos. Me pierdo con esos "Bolskan celtibéricos", ¿cuáles?.

Rgonzalez escribió:

En un post anterior ya comento que se conoce en ases de Bilbilis, de hecho en ese enlace que pones también intervine para decir lo mismo. Y si me falta, pero no se puede tener todo en esta vida...
Bueno, a ver ¿de que ceca o cecas son estas monedas?, es bien sencillito...

Yo digo que arcailicos...pero conociendo que es con fines pedagogicos, dire que una de cada es sekobirices, arcailicos y/o sekotias.

Y esta qué? Sekaiza o Kontebakom Bel? hay que mojarse:

Yo reconozco el parecido....pero Sekaisa,....

Tambíén me parece Sekaisa, lo único que me llama la atención es el torques con esos puntos tan separados.

unumcastrum escribió:

Rgonzalez escribió:

En un post anterior ya comento que se conoce en ases de Bilbilis, de hecho en ese enlace que pones también intervine para decir lo mismo. Y si me falta, pero no se puede tener todo en esta vida...]

No pasa nada, yo no tengo ninguna y no sufro

No te quites todas...

pedromarmol escribió:

Rgonzalez escribió:

En un post anterior ya comento que se conoce en ases de Bilbilis, de hecho en ese enlace que pones también intervine para decir lo mismo. Y si me falta, pero no se puede tener todo en esta vida...
Bueno, a ver ¿de que ceca o cecas son estas monedas?, es bien sencillito...

Secobirices.

No, no son Sekobirikes.

pedromarmol escribió:

Rgonzalez, ¿qué me puedes decir de este denario? Algo he leído en la red, incluso algún comentario tuyo, ¿marcas de control? no entiendo para qué sirven.

"Otro aspecto que puede pasar desapercibido son unas marcas de control, más o menos ocultas, generalmente puntos, que aparecen en algunas cecas. En algunos denarios de Arekoratas y Turiasu aparece un adorno en el cuello y bajo la nuca en forma de semicírculo con punto central.  Las marcas más típicas y únicas que aparecen como variantes son los que aparecen en Sekobirikes, existiendo cuatro posibilidades sin puntos tras la nuca, y con uno, dos o tres. También aparece punto en anverso en Bolskan, bajo el cuello y en Turiasu dentro del cuello o alrededor del busto. Y en las cecas de Arekoratas, Konterbia, Sekaisa y Sekobirikes un punto bajo la cola del caballo. En esta última también dentro del caballo, y en algunas emisiones aparece un creciente o la letra Ti dentro del peinado, pero curiosamente todas esas variantes aparecen en denarios sin marca alguna tras la nuca y además se añade la curiosidad de que la cola del caballo adquiere la forma de un delfín".

y en cuanto a las marcas de control y su relación con las emisiones de Sekobirikes, no sé si has visto esto, pero como verás están perfectamente definidos:
http://rgonzalez.blogspot.es/1285833180/clasificacion-de-los-denarios-de-sekobirikes/

Auvanko escribió:

Yo reconozco el parecido....pero Sekaisa,....

Frío

Rgonzalez escribió:

Tambíén me parece Sekaisa, lo único que me llama la atención es el torques con esos puntos tan separados.

Frío, frío

Y seguimos sin poner reversos... pero es muy complicado dices que es Konterbia Belaiska o Sekaisa y no es Sekaisa... ni idea, ya no sé que decir. Aparte para más parecidas las mias que si que son casi iguales.
Bueno y que pasa con mis reversos???

unumcastrum escribió:

Y esta qué? Sekaiza o Kontebakom Bel? hay que mojarse:

Para mí también es secaisa por el delfín que tiene detrás de la cabeza.

Rgonzalez escribió:

Y seguimos sin poner reversos... pero es muy complicado dices que es Konterbia Belaiska o Sekaisa y no es Sekaisa... ni idea, ya no sé que decir. Aparte para más parecidas las mias que si que son casi iguales.
Bueno y que pasa con mis reversos???

Chachos, os lo pongo a huevo:

unumcastrum escribió:

Rgonzalez escribió:

Y seguimos sin poner reversos... pero es muy complicado dices que es Konterbia Belaiska o Sekaisa y no es Sekaisa... ni idea, ya no sé que decir. Aparte para más parecidas las mias que si que son casi iguales.
Bueno y que pasa con mis reversos???

Chachos, os lo pongo a huevo:

Se ve la última letra de la leyenda del reverso y es una letra "a".

Frío, frío....no es Sekaisa, y ya no doy más pistas

unumcastrum escribió:

Frío, frío....no es Sekaisa, y ya no doy más pistas

A ver, ¿no has dicho que: "Y esta qué? Sekaiza o Kontebakom Bel? hay que mojarse"?. Entonces sólo queda la otra posibilidad. Y no me cuadra para nada.

No son ninguna de las dos,jeje, lo dije para despistar, pensando que alguien lo sabría, pero no. Pertenece a una ciudad que tiene que ver mucho con Secaiza, y hasta ahí puedo leer

Rgonzalez escribió:

pedromarmol escribió:

Rgonzalez escribió:

En un post anterior ya comento que se conoce en ases de Bilbilis, de hecho en ese enlace que pones también intervine para decir lo mismo. Y si me falta, pero no se puede tener todo en esta vida...
Bueno, a ver ¿de que ceca o cecas son estas monedas?, es bien sencillito...

Secobirices.

No, no son Sekobirikes.

Arkailikos los dos, no quería participar yo, pero no he aguantado la presión