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| | Curiosidades, coincidencias, similitudes en numismática ibérica | |
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+10Chatarrilla Scutum Auvanko Gran Torino Blas de Lezo Alfonso X unumcastrum Okala Pedromarmol Rgonzalez 14 participantes | |
Autor | Mensaje |
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Rgonzalez -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 15536 Localización : Recóndita • Actividad : 12796 Fecha de inscripción : 06/10/2009
| Tema: Re: Curiosidades, coincidencias, similitudes en numismática ibérica Vie 30 Oct 2015, 5:33 pm | |
| El más tonto hace clones. |
| | | Lusón PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 520 Localización : entre belos y pelendones • Actividad : 538 Fecha de inscripción : 19/05/2012
| Tema: Re: Curiosidades, coincidencias, similitudes en numismática ibérica Vie 30 Oct 2015, 7:50 pm | |
| Yo también te la cambio, por un euro vasco la cambio por falta de sitio PD el de la foto no soy yo, es mi primo de Basauri |
| | | Rgonzalez -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 15536 Localización : Recóndita • Actividad : 12796 Fecha de inscripción : 06/10/2009
| Tema: Re: Curiosidades, coincidencias, similitudes en numismática ibérica Dom 01 Nov 2015, 2:45 pm | |
| Por el euro no, pero por el primo... El más tonto hace clones. |
| | | Rgonzalez -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 15536 Localización : Recóndita • Actividad : 12796 Fecha de inscripción : 06/10/2009
| Tema: Re: Curiosidades, coincidencias, similitudes en numismática ibérica Lun 02 Nov 2015, 3:16 pm | |
| Casualmente ha aparecido la foto del Turiasu uarakense con su peso: El más tonto hace clones. |
| | | unumcastrum PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 437 • Actividad : 287 Fecha de inscripción : 25/09/2015
| | | | Admin ADMINISTRADOR
Cantidad de envíos : 22533 • Actividad : 23305 Fecha de inscripción : 22/09/2008
| Tema: Re: Curiosidades, coincidencias, similitudes en numismática ibérica Lun 15 Ago 2016, 9:31 pm | |
| La coincidencia estilística es explicable porque todas las cecas lucharon bajo un objetivo común. ¿Habéis leído este artículo de Fernando López Sánchez? http://gladius.revistas.csic.es/index.php/gladius/article/view/229/231Es muy interesante. La división entre reversos domi/jinete con palma y militiae/jinete armado en la moneda (celt)ibérica permite afirmar que algunas cecas hispanas se corresponden con campamentos militares. Así, los denarios Ikale(n)sken deben ponerse en relación con las tropas enviadas por Kese hacia Córdoba en apoyo de Sertorio (97-93 a.C.). Los denarios Sekobirikes, por su parte, son las monedas de las tropas de Sekaisa en territorio arévaco con T. Didio y V. Flaco (98-92 a.C.). Las series catalanas en bronce se corresponden todas con el inicio del Bellum Sociale (90 a.C.). Roma luchó en Hispania durante el siglo II a.C. por invitación de ciudades como Segeda-Sekaisa, amenazadas por enemigos demasiado poderosos. Los ejércitos (celt)ibéricos combatían a la romana en tiempos de Mario. La moneda (celt)ibérica clásica fue toda ella acuñada entre los años 107 y 90 a.C. Refleja, no la conquista romana de Hispania, sino la conformación de una rama hispana del ejército romano. - Fernando escribió:
- Deberíamos de esta manera, buscar en la historia hispana de estos años paralelos con Oriente y con los mecanismos de progresiva penetración de Roma en una región (Eckstein, 2008). Y abandonar por el contrario los modelos aún vigentes en nuestra Universidad de «conquista» y «Roma versus-hispanos». La moneda (celt)ibérica, plata y bronce, fue toda acuñada en un período de no más de quince o veinte años de duración, comenzando hacia el año 107, o más probablemente hacia el año 103/2, y concluyendo en torno al año 90. Constituye toda ella una muestra de hasta qué punto los pueblos del interior de Hispania estaban ligados con Roma, y con la gens Mariana en particular. A todos los efectos, las tropas hispanas que recibieron estas monedas contaron en su día como ejércitos romanos. Tuvieron los hispanos ejércitos autónomos y con agendas propias, ciertamente. Pero se insertaron también algunos de ellos, y de lleno, en las estructuras de acción del ejército romano.
Además... en el Denario híbrido, anverso de Arekoratas y reverso de Bolskan ya decíamos algo distinto: - Rgonzalez escribió:
- fmbejarano escribió:
- Esto me confirma cada vez más dos cosas para las del noreste:
Primero, que realmente se acuñaron para pagar tributos a Roma, de ahí el escaso interés en variar los tipos. Segundo, que en más de un caso debió haber un solo taller para varias ciudades, de ahí la posibilidad de que existan hibridas. Una pieza expectacular y muy interesante, felicidades!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! En bronce cada vez tengo más claro, que una sóla ciudad importante acuño numerario para ciudades menos importantes que dependieran de ella y en plata que los cuños se movían y se acuñaba donde se podia o necesitaba. Me sigue pareciendo un capricho de alguien, porque nos han llegado muy pocas y todas diferentes. En cecas como Baskunes y Bentian no lo sabremos nunca porque son muy similares algunos anversos y en otras que siempre aparecen juntas y se supone próximas no se sabe de ningún caso Turiasu / Sekobirikes. |
| | | Rgonzalez -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 15536 Localización : Recóndita • Actividad : 12796 Fecha de inscripción : 06/10/2009
| Tema: Re: Curiosidades, coincidencias, similitudes en numismática ibérica Mar 16 Ago 2016, 2:33 pm | |
| Todo son hipótesis, yo me inclino a pensar que tiene que ver con la época y zona de la acuación. Ejemplos: palma en cecas del litoral y ases de Sekaisa de peso elevado y mejor estilo, cecas que acuñan con espada y lanza como Bentian, cecas que acuñan con hoz de guerra como Turiasu por influencia vascona y luego lanza por influencia celtibérica. Los denarios de Ikalkunsken pueden ser simplemente "copias" de los denarios de Kese, en los primeros denarios se nota la influencia estilistica que luego se va perdiendo. El más tonto hace clones. |
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