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MensajeTema: Re: Listado de cecas celtíberas sorianas   Listado de cecas celtíberas sorianas - Página 2 Icon_minitimeMar 29 Sep 2015, 11:16 pm

La verdad es que no tengo ningun dato de hallazgos de monedas de ésa ceca en ningun sitio.
Hay una emision muy parecida a la de Letaisama.
Tampoco creeis que Letaisama sea la de Soria?
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MensajeTema: Re: Listado de cecas celtíberas sorianas   Listado de cecas celtíberas sorianas - Página 2 Icon_minitimeMar 29 Sep 2015, 11:35 pm

Ocalacom es parecido tambien a los Sekaisa pequeños.
Ninguna seguridad de dónde esta Letaisama. Puede estar en Soria, pero puede en Rioja... o a saber. Ninguna seguridad, pero tampoco es descartable.
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MensajeTema: Re: Listado de cecas celtíberas sorianas   Listado de cecas celtíberas sorianas - Página 2 Icon_minitimeMar 29 Sep 2015, 11:49 pm

Ikesankom Konbouto !
Es tan parecida a Sekobirikes, Sekotias Lakas y úiltimas emisiones de Bormeskon, que yo creo que no andaba lejos.
No me cuadra en Alcalá de Henares.
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MensajeTema: Re: Listado de cecas celtíberas sorianas   Listado de cecas celtíberas sorianas - Página 2 Icon_minitimeMiér 30 Sep 2015, 12:03 am

Bueno, tanto sin Bormeskom estaba en el alto jalón, como si en Tiermes (justo en el interfluvio entre el Duero y el Jalon y Henares), no queda tan lejos.

También Caisesa es un enigma, que se atribuye a Guadalajara (provincia),.
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MensajeTema: Re: Listado de cecas celtíberas sorianas   Listado de cecas celtíberas sorianas - Página 2 Icon_minitimeMiér 30 Sep 2015, 12:09 am

De Kaisesa sí que tengo yo referencias de hallazgos en guadalajara.
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MensajeTema: Re: Listado de cecas celtíberas sorianas   Listado de cecas celtíberas sorianas - Página 2 Icon_minitimeMiér 30 Sep 2015, 12:15 am

Qué me decís de Uarkas?
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MensajeTema: Re: Listado de cecas celtíberas sorianas   Listado de cecas celtíberas sorianas - Página 2 Icon_minitimeMiér 30 Sep 2015, 7:47 am

Okala escribió:
Ikesankom Konbouto !
Es tan parecida a Sekobirikes, Sekotias Lakas y úiltimas emisiones de Bormeskon, que yo creo que no andaba lejos.
No me cuadra en Alcalá de Henares.

El tema de los parecidos razonables es otro dato aunque subjetivo, algunos decían que en Santorcaz donde si que han aparecido de estas monedas, aunque en las excavaciones oficiales sólo hallan aparecido monedas feas y ninguna de esta ceca...
si hacemos caso a la toponímia Konbouto y Complutum...


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MensajeTema: Re: Listado de cecas celtíberas sorianas   Listado de cecas celtíberas sorianas - Página 2 Icon_minitimeMiér 30 Sep 2015, 7:48 am

Okala escribió:
De Kaisesa sí que tengo yo referencias de hallazgos en guadalajara.

Cerca de Jadraque, es el único lugar que haya oído y que hayan aparecido con relativa abundancia.


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MensajeTema: Re: Listado de cecas celtíberas sorianas   Listado de cecas celtíberas sorianas - Página 2 Icon_minitimeMiér 30 Sep 2015, 7:48 am

Okala escribió:
La verdad es que no tengo ningun dato de hallazgos de monedas de ésa ceca en ningun sitio.
Hay una emision muy parecida a la de Letaisama.
 Tampoco creeis que Letaisama sea la de Soria?

No creo que sea Ledesma de Soria.


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MensajeTema: Re: Listado de cecas celtíberas sorianas   Listado de cecas celtíberas sorianas - Página 2 Icon_minitimeMiér 30 Sep 2015, 7:49 am

Okala escribió:
Qué me decís de Uarkas?

Cerca de Almazán.


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MensajeTema: Re: Listado de cecas celtíberas sorianas   Listado de cecas celtíberas sorianas - Página 2 Icon_minitimeMiér 30 Sep 2015, 9:21 am

Auvanko escribió:
No lo juraría yo.  pero no tengo ni idea.
¿Y Contrebia Leucade (pedazo de ciudad....!, Inestrillas, junto a cercera del rio Alhama, La Rioja) no acuñç con ningún epígrafe?

No se sabe, aunque hay publicadas monedas de Kueliokos que proceden de ahí y no debió de andar muy lejos, por cierto, los cuadrantes de Kueliokos muy abundantes en subastas y no se venden ni a tiros


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MensajeTema: Re: Listado de cecas celtíberas sorianas   Listado de cecas celtíberas sorianas - Página 2 Icon_minitimeMiér 30 Sep 2015, 9:24 am

Auvanko escribió:
Oncala (Soria)??No lo creo.  Esa O parece que debería leerse E (Ecalakom).

Además, Oncala se dice que es un topónimo vasco (y por tanto de repoblaciones medievales), de on-cala, que traducen por buenos pastos, mientras que la zona era en esa e´poca de lengua indoeuropea(celtíbero).
En la edad media Oncala era Honcala, que seguramente esa H viene de una J (Joncala, de junco.. cala.... plantas).
Nada que ver con la ceca.


Hoy se lee Okela-kom de una Okela u Ocilis en ablativo, las fuentes sitúan los almacenes de avituallamiento romanos aquí, camino de Numantia


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MensajeTema: Re: Listado de cecas celtíberas sorianas   Listado de cecas celtíberas sorianas - Página 2 Icon_minitimeMiér 30 Sep 2015, 9:27 am

Os dejáis Lutia-kos, bien documentada por las fuentes por ser aliada de Numancia y que estaba a 300 estadios, nada de Luzaga (Guadalajara), la tipología de las unidades de bronce es clavadita a los Arekorata de una línea:
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CCUQFjABahUKEwijhLvPm57IAhWDvRoKHRKRDQs&url=http%3A%2F%2Fwww.soriaymas.com%2Fver.asp%3Ftipo%3Darticulo%26id%3D2696&usg=AFQjCNGJcOZQeDpdJ_CO5Y1FlHyiHv5U7w&sig2=x-00yWSIjUgrEB3oNjfasw&bvm=bv.103627116,d.d24


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MensajeTema: Re: Listado de cecas celtíberas sorianas   Listado de cecas celtíberas sorianas - Página 2 Icon_minitimeMiér 30 Sep 2015, 9:31 am

Auvanko escribió:
Y el Kontebakom KO, que tiene un cabezon barbudo parecido a los de Turiasu??

En efecto, un mismo artesano trabajó una serie para Turiazu y Kontebakom Ko, la famosa Kontrebia del Moncayo?


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MensajeTema: Re: Listado de cecas celtíberas sorianas   Listado de cecas celtíberas sorianas - Página 2 Icon_minitimeMiér 30 Sep 2015, 9:34 am

Okala escribió:
La verdad es que no tengo ningun dato de hallazgos de monedas de ésa ceca en ningun sitio.
Hay una emision muy parecida a la de Letaisama.
 Tampoco creeis que Letaisama sea la de Soria?

Letaisama probablemente sea riojana y del mismo hinterland de Metuainum y Rodurkom


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MensajeTema: Re: Listado de cecas celtíberas sorianas   Listado de cecas celtíberas sorianas - Página 2 Icon_minitimeMiér 30 Sep 2015, 12:34 pm

unumcastrum escribió:
Auvanko escribió:
No lo juraría yo.  pero no tengo ni idea.
¿Y Contrebia Leucade (pedazo de ciudad....!, Inestrillas, junto a cercera del rio Alhama, La Rioja) no acuñç con ningún epígrafe?

No se sabe, aunque hay publicadas monedas de Kueliokos que proceden de ahí y no debió de andar muy lejos, por cierto, los cuadrantes de Kueliokos muy abundantes en subastas y no se venden ni a tiros

Es que no suelen salir muy bonitos, los que salen a subasta bonitos de verdad si que se venden.


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MensajeTema: Re: Listado de cecas celtíberas sorianas   Listado de cecas celtíberas sorianas - Página 2 Icon_minitimeMiér 30 Sep 2015, 12:39 pm

Okala escribió:
Ikesankom Konbouto !
Es tan parecida a Sekobirikes, Sekotias Lakas y úiltimas emisiones de Bormeskon, que yo creo que no andaba lejos.
No me cuadra en Alcalá de Henares.

Pues a mi la cabeza más alargada me recuerda más a los ases de Ercauika más ligeros y casualmente tampoco está por Soria, sino cerca de la Ercavica romana.


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MensajeTema: Re: Listado de cecas celtíberas sorianas   Listado de cecas celtíberas sorianas - Página 2 Icon_minitimeMiér 30 Sep 2015, 12:48 pm

unumcastrum escribió:
Okala escribió:
La verdad es que no tengo ningun dato de hallazgos de monedas de ésa ceca en ningun sitio.
Hay una emision muy parecida a la de Letaisama.
 Tampoco creeis que Letaisama sea la de Soria?

Letaisama probablemente sea riojana y del mismo hinterland de Metuainum y Rodurkom

El semis de Letaisama es muy similar al de Metuainum de localización incierta y de hecho emplean sólo las dos letras iniciales en su anverso, los anversos de los ases más raros de Letaisama sin embargo se parecen a los de Okalakom también más raros, aunque la tipología del reverso es radicalmente diferente.


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MensajeTema: Re: Listado de cecas celtíberas sorianas   Listado de cecas celtíberas sorianas - Página 2 Icon_minitimeMiér 30 Sep 2015, 2:54 pm

da gusto aprender con vosotros!!! cada día me entra mas el veneno de las cecas celtibericas!!!!
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MensajeTema: Re: Listado de cecas celtíberas sorianas   Listado de cecas celtíberas sorianas - Página 2 Icon_minitimeMiér 30 Sep 2015, 3:02 pm

Auvanko escribió:
Ocalacom es parecido tambien a los Sekaisa pequeños.
Ninguna seguridad de dónde esta Letaisama.  Puede estar en Soria, pero puede en Rioja... o a saber.  Ninguna seguridad, pero tampoco es descartable.

Okalakom y Sekaisa parecidos? será algún cuño descarriado como puede pasar con Sekaisa y Konterbia Belasika.


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MensajeTema: Re: Listado de cecas celtíberas sorianas   Listado de cecas celtíberas sorianas - Página 2 Icon_minitimeMiér 30 Sep 2015, 4:14 pm

Embarassed Hacemos una recapitulación?
Al final vamos a liar más al personal:
-Seguras:

Areikoratikos (cerca de Agreda)
Tabaniu (cerca de Debanos)
Ekualakos (cerca de Deza)
Arkailikos (cerca del Burgo de Osma)
Sekotias Lakas (cerca de Langa de Duero)
Bormeskon (cerca de Gormaz)
Uarkas (zona de Almazan)
Uirouias (Borobia)
...

Probables:

Oilaunikos ( zona del Moncayo?)
Sekobirikes (Sudoeste de la provincia?)
Usamus ( junto a Arkailikos? misma ciudad?)
Okalakom (noreste de la provincia?)
Lutiakos (a 40 kms de Numancia)
....
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MensajeTema: Re: Listado de cecas celtíberas sorianas   Listado de cecas celtíberas sorianas - Página 2 Icon_minitimeMiér 30 Sep 2015, 4:23 pm

Louitiskos y Kaio tampoco debían andar muy lejos,
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MensajeTema: Re: Listado de cecas celtíberas sorianas   Listado de cecas celtíberas sorianas - Página 2 Icon_minitimeMiér 30 Sep 2015, 4:29 pm

La que finalmente si creo que es Soriana y nos hemos olvidado de ella es Belaiskom.
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MensajeTema: Re: Listado de cecas celtíberas sorianas   Listado de cecas celtíberas sorianas - Página 2 Icon_minitimeMiér 30 Sep 2015, 4:31 pm

Titiakos tambien la llevaría cerca de Deza.


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MensajeTema: Re: Listado de cecas celtíberas sorianas   Listado de cecas celtíberas sorianas - Página 2 Icon_minitimeMiér 30 Sep 2015, 4:35 pm

Lo de Belaiskom tambien es bastante dudoso.


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