Semis de Arkailikos

http://www.ebay.es/itm/RARISIMO-SEMIS-DE-ARCAILICOS-/301748823150?hash=item4641a1a46e

No esta mal.  Yo no sé que decir... ya sospecho de todos y todas (paranoia lo llaman en medicina).

La cabeza no esta mal.  No se ve el creciente detrás... El modulo es un poco grande..pero no quiere decir nada.

Los signos del KOS están desplazados respecto a la muy bien visible de Villaronga y Benages (ACIP), y algunas letras de AR.. torcidas, y el KA es mas ancho.  pero claro.. yo ya no se si son deformaciones de cuños... variantes... o imitaciones.

Lo que veo es que tanto en el Omtices como en esta usan una especie de cementillo incrustante que les da un aire de legitimidad.  No se...  

Y por supuesto, viene de Andalucia... (dicho sea con cariño a los andaluces coleccionistas...no así a los comerciantes trileros).

Bueno, este no tiene nada que ver con lo que hemos estado comentando, el anverso no tiene nada sospechoso y el reverso si que mosquea la grafía pero puede que entre el desgaste y la mala acuñación se hayan quedado asi de chuchurrias las letras. Parece o una moneda pasada por ácido que la han querido dar algo de frescura añadiendo algún pegotillo por aqui y por allá aprovechando los restos que se quedan después del ácido y que en ningún caso se le puede llamar pátina y que algunas casas de subastas especialmente una de Madrid que empieza por Vi y termina por Co suelen llamar pátina rojiza.

"Bonita pátina rojiza...".

Y si está muy chunga o se cae a cachos.. "..algo irregular".

Piezón, no veréis otra igual, las pátinas rojizas naturales existen, como en este caso, y también las negras, no todo han de ser bonitas pátinas verdes, si tuviera cash yo la compraba. Las pátinas rojizas suelen ser segundas pátinas cubiertas por otras verdes o negras de fuego, se da en cecas cuya composición es 100 % cobre y según el terreno de origen.

Patina rojiza? Es el color del cobre que hay debajo de la patina...

No, es pátina de cuprita, pardo rojiza, estas pátinas no son tan raras, aquí otro ejemplo de estas pátinas, hay que estudiar más...!

http://www.ibercointienda.com/images/iberphil/imgproductos/Gr/165/28.jpg

Piezón piezón... digamos que es buena, claro que puede ser por el terreno (algunos las llaman pátina de pantano) pero esos pegotes... las pátinas que he visto verdaderamente rojizas tenian también bastante de negras en algunos trozos de la moneda. En cuanto a la composición... digamos que hay bajos imperios con mayor proporción de cobre que cualquier moneda ibérica y también tienen pátinas verdes, el terreno tiene mucho que decir en ese sentido.

Bueno, ahora empezarán a subir un montón de piezas iguales a esta con unas bonitas pátinas verdes terrosas, mientras tanto podeis ojear "las pátinas en la moneda ibérica" de A. M. de Guadán de 1980, por ejemplo, o podéis buscar "productos de corrosión del cobre y como oxidan" en Google. Estas pátinas son relativamente abundantes en cecas vasconas y celtibéricas del interior, cuyos análisi arrojan una composición de casi cobre puro.

Ahora mismo no dispongo del libro de Guadán porque lo cambie, pero si que recuerde ese anexo y tambien recuerdo alguna pátina que me parecio muy curiosa, incluso alguna que me parecio de monetario producto de la oxidación del bronce por el paso del tiempo y el manoseo, pero hablo de memoria. Cualquier objeto en el que intervenga el cobre puede producir pátina de diferentes tonalidades, está claro que si no interviene la tierra los tonos van a ser rojizos o marrones y si se producen carbonatos y sulfatos en monedas enterradas... dan tonalidades verdes, verdes azulados, rojas y todos estos procesos están relacionados con el cobre por tanto tambien forzosamente influye la proporción de este material en la moneda.

Otra cosa es que estas pátinas pardo rojizas sean feas o poco lucidas, que lo son , pero son auténticas y naturales.

El Arsaos si que se ve más natural, ha saltado la "costra" y donde ha sido asi se nota el color rojo más pálido que en las letras y el caballlo si fuera uniforme no haría mal efecto, incluso el anverso tiene erosiones en mejilla y pelo producto de un suelo que la ha maltratado, en el Arkailikos no veo ninguna erosión y todo muy uniforme, perfectamente puede haber sido limpiada quimicamente, pero si ves las dos igual de naturales no vamos a discutir por eso.
Aqui tienes una con pátina roja y tonos verdes...
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=359&lot=325

Error!, esa pieza está a cobre , además de ser una fake decimonónica, dixit

unumcastrum escribió:

Error!, esa pieza está a cobre , además de ser una fake decimonónica, dixit

era un ejemplo de algunos tipos de pátinas rojas de alguna casa de subastas...
https://www.imperio-numismatico.com/t90343-de-nuevo-libiakos?highlight=libiakos

Se masca la tragedia....(jajajaja)

La tragedia será que esa pieza no encuentre comprador, para una cosa buena que hay en ebay...en este país no hay ná de ná

PD. Si la vende espero se pague una birra el vendedor

No estaría yo tan seguro.... de cómo llega un semis de arcailicos a Andalucia...
Se me ocurren varias cosas, que no diré...

Cierto lo de que esta todo lleno de falsas.. y últimamente muy apetitosas junto a las patéticas.

Auvanko escribió:

No estaría yo tan seguro.... de cómo llega un semis de arcailicos a Andalucia...
Se me ocurren varias cosas, que no diré...

Cierto lo de que esta todo lleno de falsas.. y últimamente muy apetitosas junto a las patéticas.

pues a mi se me ocurre una muy sencilla que tampoco diré...

y que tragedia? que se venda el "Libiakos por 4000 euros más impuestos revolucionarios? o que no se venda el Arkailikos por 400? a mi desde luego me dan a escoger entre las dos y me quedo con el Arkailikos, pero en ese precio no quiero ninguna de las dos...

Coincido...pero te digo una cosa.. sabiendo que es una falsa "primigenia e histórica", no me disgustaría comprar el Libiakos ..pero no a 4000 Euros + mordida, evidentemente.

El corpus solo referencia dos piezas, la ilustrada que no se ve la leyenda la segunda línea, y otra pieza más que debe ser la del Museo arqueológico nacional, que es un fistro y tampoco tiene la leyenda completa, pero es igual, déjenla pasar, total ná...

No estoy muy seguro de que esté en el Museo arqueológico Nacional.
En el Corpus hay una.. y en ACIP sale ya otra (que creo que sé en que colección está).
En la del Corpus no se ve nada detrás de cabeza.
En la de ACIP se ve muy bien un creciente detrás de la cabeza.
Yo tengo uno que se subasté en Aureo en una subasta monográfica (colección Barcino, creo recordar) y tampoco tiene creciente detrás de la cabeza.
¿Y por qué no la compra usted?.

Muy sencillo, no tengo un clavel, a no ser que de aquí a mañana me encuentre un sobre por la calle; el tiempo se agota, tic tac...

Humm.. están muy buscados esos sobres....

Pues la que tengo yo, tiene creciente delante y detras de la cabeza

Pues la que tengo yo, tiene creciente delante y detras de la cabeza