| Para aquellos a los que les gusta el oro visigodo | |
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Autor | Mensaje |
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Pompaelo OPTIO
Cantidad de envíos : 976 • Actividad : 564 Fecha de inscripción : 06/05/2015
| Tema: Para aquellos a los que les gusta el oro visigodo Sáb 04 Jul 2015, 11:15 am | |
| Hola. Navegando he encontrado este articulo acerca de falsificaciones de trientes visigodos. Me ha parecido muy didactico y puede que despues de leerlo alguien mas se anime a coleccionar estas interesantes piezas de lo que es para bastante gente un periodo un tanto obscuro de la historia de nuestro pais. http://falsasartes.blogspot.in/2014/11/falsa-moneda-visigoda.html |
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Pompaelo OPTIO
Cantidad de envíos : 976 • Actividad : 564 Fecha de inscripción : 06/05/2015
| Tema: Re: Para aquellos a los que les gusta el oro visigodo Sáb 04 Jul 2015, 12:17 pm | |
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pavofrito CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2441 Edad : 35 Localización : Berlín • Actividad : 1435 Fecha de inscripción : 26/12/2013
| Tema: Re: Para aquellos a los que les gusta el oro visigodo Sáb 04 Jul 2015, 12:52 pm | |
| La moneda Visigoda es peligrosa si no se conocen bien todos los entresijos de estas acuñaciones... :ARAGONVM:REX: |
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Pompaelo OPTIO
Cantidad de envíos : 976 • Actividad : 564 Fecha de inscripción : 06/05/2015
| Tema: Re: Para aquellos a los que les gusta el oro visigodo Sáb 04 Jul 2015, 1:23 pm | |
| - pavofrito escribió:
- La moneda Visigoda es peligrosa si no se conocen bien todos los entresijos de estas acuñaciones...
Hola. Muy cierto. Lo mas parecido a recolectar setas. Pero a veces el coleccionismo es asi. Mi recomendacion es que aquel que quiera empezar a adquirir estas piezas se asesore bien primero y compre solo de personas de confianza que sepan la procedencia, o de casas de subasta de prestigio. Estamos hablando de una inversion considerable, sobre todo las poco comunes. En eso, la ayuda de estos foros me parece que no tiene precio. Una ayuda indispensable, sobre todo para coleccionistas que no tienen acceso a profesionales y expertos (basicamente todo el que no viva en una de las grandes ciudades). Ademas, si uno mira vendedores on-line se dara cuenta de que generalmente ocurren dos cosas peculiares con estas monedas: 1) Las buenas se venden mas caras que en subasta (seguramente porque es como las adquirieron los vendeores y logicamente quieren tener algo de ganancia). 2) Las que se venden baratas son falsas (aunque a veces se venden falsas a precio de autentica). En mi opinion, lo que ocurre es que hoy en dia, con el acceso a informacion a traves de internet, el que tiene una buena y la quiere vender sabe a que precios se cotizan estas cosas en subasta. Las variaciones en precio vendran logicamente asociadas a la calidad y a si el vendedor ha identificado una possible rareza o no. |
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pavofrito CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2441 Edad : 35 Localización : Berlín • Actividad : 1435 Fecha de inscripción : 26/12/2013
| Tema: Re: Para aquellos a los que les gusta el oro visigodo Sáb 04 Jul 2015, 3:10 pm | |
| Buen consejo ¡Muy interesantes los links que pones compañero! Buena información. :ARAGONVM:REX: |
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Pompaelo OPTIO
Cantidad de envíos : 976 • Actividad : 564 Fecha de inscripción : 06/05/2015
| Tema: Re: Para aquellos a los que les gusta el oro visigodo Dom 05 Jul 2015, 7:56 am | |
| Gracias.
Espero que le sirva a la gente para informarse antes de gastarse el dinero.
Un saludo
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Pompaelo OPTIO
Cantidad de envíos : 976 • Actividad : 564 Fecha de inscripción : 06/05/2015
| Tema: Re: Para aquellos a los que les gusta el oro visigodo Sáb 11 Jul 2015, 7:15 am | |
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Pompaelo OPTIO
Cantidad de envíos : 976 • Actividad : 564 Fecha de inscripción : 06/05/2015
| Tema: Re: Para aquellos a los que les gusta el oro visigodo Sáb 11 Jul 2015, 7:26 am | |
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TronchO CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2011 Localización : Allí • Actividad : 1246 Fecha de inscripción : 08/05/2014
| Tema: Re: Para aquellos a los que les gusta el oro visigodo Sáb 11 Jul 2015, 2:42 pm | |
| muy interesante, gracias!!! En la plaza de mi pueblo dijo el jornalero al amo Nuestros hijos nacerán con el puño levantao... |
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Pompaelo OPTIO
Cantidad de envíos : 976 • Actividad : 564 Fecha de inscripción : 06/05/2015
| Tema: Re: Para aquellos a los que les gusta el oro visigodo Dom 12 Jul 2015, 7:11 am | |
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Pompaelo OPTIO
Cantidad de envíos : 976 • Actividad : 564 Fecha de inscripción : 06/05/2015
| Tema: Re: Para aquellos a los que les gusta el oro visigodo Dom 12 Jul 2015, 7:30 am | |
| Y mientras tanto, la supuesta moneda de Recesvinto que vendia espartana1 se la ha llevado alguien por 160 Euros (a pagar por transferencia bancaria y sin derecho a devolucion). Para rellenar un hueco hasta que el comprador se haga con una autentica (gastandose 1500 - 2000 euros). Y si de verdad es de oro, puede que quede mas bonita como colgante. Aqui teneis una chapa identica, vendida en eBay el mes pasado y recogida por Tesorillo en su pagina web: http://www.tesorillo.com/hispania/monedas/recesvinto_fake.jpg============================================== |
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Pompaelo OPTIO
Cantidad de envíos : 976 • Actividad : 564 Fecha de inscripción : 06/05/2015
| Tema: Re: Para aquellos a los que les gusta el oro visigodo Dom 12 Jul 2015, 7:35 am | |
| Una peticion: por alguna razon no consigo publicar las fotos de las monedas de los enlaces como quisiera (para que queden aqui y puedan ser consultadas incluso despues de que el enlace desaparezca). Puede ayudar alguien y subirlas? Gracias de antemano.
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pavofrito CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2441 Edad : 35 Localización : Berlín • Actividad : 1435 Fecha de inscripción : 26/12/2013
| Tema: Re: Para aquellos a los que les gusta el oro visigodo Dom 12 Jul 2015, 11:54 am | |
| :ARAGONVM:REX: |
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Pompaelo OPTIO
Cantidad de envíos : 976 • Actividad : 564 Fecha de inscripción : 06/05/2015
| Tema: Re: Para aquellos a los que les gusta el oro visigodo Dom 12 Jul 2015, 2:05 pm | |
| - pavofrito escribió:
Esta última está dificil... Parece buena, pero con el oro visigodo nada es lo que parece. Gracias amigo. Esperemos a ver si se anima alguien mas y despues os cuento lo que pienso de la pieza. Un saludo. ==================================== |
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TronchO CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2011 Localización : Allí • Actividad : 1246 Fecha de inscripción : 08/05/2014
| Tema: Re: Para aquellos a los que les gusta el oro visigodo Dom 12 Jul 2015, 2:28 pm | |
| falsa, el cospel no me gusta, los detalles estan muy conseguidos pero los veo muy artificiales Saludos En la plaza de mi pueblo dijo el jornalero al amo Nuestros hijos nacerán con el puño levantao... |
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sigillum GREGARIVS
Cantidad de envíos : 273 • Actividad : 276 Fecha de inscripción : 10/11/2014
| Tema: Re: Para aquellos a los que les gusta el oro visigodo Lun 13 Jul 2015, 1:01 am | |
| Vamos a ver..., me refiero al primer enlace que postras..., el que saca la conclusión de la Moneda..., no sabe ni lo que esta hablando..., pues dice que la moneda es fundida..., error y de los gordos, pues esa moneda es acuñada, y de eso estoy segurísimo, en las monedas visigodas, son las mas falsificadas de la historia de la Numismatica, incluso expertos arqueólogos y expertos numismaticos, saben decir algunas veces cuales son las buenas y cuales son las reproducciones, y vuelvo a decir la moneda de la que se habla en el enlace ese que pones al principio es acuñada, se lo podéis decir al autor de ese blog tranquilamente, y hablo con propiedad, así que será reproducción pero los motivos por los que dice que es, es todo mentira amigos, ACUÑADA |
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Pompaelo OPTIO
Cantidad de envíos : 976 • Actividad : 564 Fecha de inscripción : 06/05/2015
| Tema: Re: Para aquellos a los que les gusta el oro visigodo Lun 13 Jul 2015, 7:39 am | |
| - sigillum escribió:
- Vamos a ver..., me refiero al primer enlace que postras..., el que saca la conclusión de la
Moneda..., no sabe ni lo que esta hablando..., pues dice que la moneda es fundida..., error y de los gordos, pues esa moneda es acuñada, y de eso estoy segurísimo, en las monedas visigodas, son las mas falsificadas de la historia de la Numismatica, incluso expertos arqueólogos y expertos numismaticos, saben decir algunas veces cuales son las buenas y cuales son las reproducciones, y vuelvo a decir la moneda de la que se habla en el enlace ese que pones al principio es acuñada, se lo podéis decir al autor de ese blog tranquilamente, y hablo con propiedad, así que será reproducción pero los motivos por los que dice que es, es todo mentira amigos, ACUÑADA Hola. Gracias por intervenir en el tema. Con respecto a lo que dices acerca del primer enlace, estoy de acuerdo contigo en que parece acuñada. Sin embargo, aun habiendose equivocado en ese aspecto en concreto que mencionas, todas y cada una de las diferencias morfologicas de leyenda, grafila, busto, etc. que menciona esta persona son ciertas. Lo de "todo mentira" me parece un tanto extremo. Espero que, si por casualidad el autor del articulo nos leyese, pueda contestarte el mismo. Un saludo. ===================================================== |
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Pompaelo OPTIO
Cantidad de envíos : 976 • Actividad : 564 Fecha de inscripción : 06/05/2015
| Tema: Re: Para aquellos a los que les gusta el oro visigodo Lun 13 Jul 2015, 8:10 am | |
| Estimado Sigillum. Si tienes experiencia personal en este tipo de monedas y sus falsificaciones, por favor comparte con nosotros to conocimiento. Aqui todos aprendemos de todos. Los coleccionistas de moneda visigoda necesitan de toda la ayuda que puedan recibir, precisamente por las razones que expones (dos siglos de falsificaciones, dificultad en identificacion, tosquedad de arte, etc).
Cuanto mas publiquemos, mejor. Como ocurre con otras monedas hechas con cuños falsos (modernos), el falsario que graba un cuño no lo hace para producir solamente una moneda. Para una moneda tan rara como la visigoda, encontrar monedas del mismo cuño y aspecto en el mercado y publicarlas ayuda en la identificacion de falsificaciones de calidad (como ocurre con los clones). De ahi lo importante de compartir datos y fotos. Todo ayuda a reducir el riesgo de que nos estafen (y el seguir aquello de: "si dudas, no la compres").
Un saludo.
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Pompaelo OPTIO
Cantidad de envíos : 976 • Actividad : 564 Fecha de inscripción : 06/05/2015
| Tema: Re: Para aquellos a los que les gusta el oro visigodo Lun 13 Jul 2015, 8:49 am | |
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Pompaelo OPTIO
Cantidad de envíos : 976 • Actividad : 564 Fecha de inscripción : 06/05/2015
| Tema: Re: Para aquellos a los que les gusta el oro visigodo Lun 13 Jul 2015, 9:15 am | |
| pavofrito / kaiserrr, Moneda de Sisebuto en eBay USA: Yo tambien pienso que es falsa. Para mi, por dos razones: demasiado bien hecha y centrada, pero sobre todo la grafila, ya que en todos los ejemplos de este rey con esta ceca que he visto publicados (y se trata de una moneda "comun", asi que hay muchos) esta hecha siempre a base de rombos o mas raramente lunulas. En esta moneda si se mira con detenimiento se puede ver que no es asi; y no se trata de que la parte exterior del rombo haya quedado fuera del cospel, como pudiera parecer en una primera inspeccion. Otras razones secundarias: los ojos, demasiado curvos, estilo caricatura "manga" (suelen ser de trazo curvo arriba y recto abajo) y el trazo curvo de la "P" de ISPALI, que parece que esta flotando a la deriva, y claramente de distinta hechura al de PIVS, como denotando la falta de confianza del que copia algo. No es mas que mi opinion, pero si alguien anduviese buscando un Sisebuto de Ispali para su coleccion, mejor buscar en otro sitio (ademas le saldria mas barato). Un saludo. ==================================== |
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Pompaelo OPTIO
Cantidad de envíos : 976 • Actividad : 564 Fecha de inscripción : 06/05/2015
| Tema: Re: Para aquellos a los que les gusta el oro visigodo Lun 13 Jul 2015, 10:15 am | |
| - Pompaelo escribió:
- ...suelen ser de trazo curvo arriba y recto abajo.
Quise decir casi recto, o no tan curvo como en la moneda que discutimos. ====================================== |
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pavofrito CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2441 Edad : 35 Localización : Berlín • Actividad : 1435 Fecha de inscripción : 26/12/2013
| Tema: Re: Para aquellos a los que les gusta el oro visigodo Lun 13 Jul 2015, 12:35 pm | |
| Razón llevas, no me fijé bien en la gráfila, pero es cierto que no engaña. Está realizada por picos en la reproducción de la fotografía, y en realidad deberían ser rombos.
Ahora que lo comentas es más facil fijarse, pero a simple vista y para no eruditos en moneda visigoda, como un servidor, pasa por buena. Sobre todo por que el arte parece muy limpio, está muy bien realizada.
Muy peligrosas estas monedas... :ARAGONVM:REX: |
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24475 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20506 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: Para aquellos a los que les gusta el oro visigodo Lun 13 Jul 2015, 1:12 pm | |
| vamos ya ni de profesionales, estas o la encuentras en la tierra o tienes a su duda incluso compras una de estas en el campo vas con un colega la sacas y se cree que es buena....mira que me gustan pero por dia quita las ganas de comprarlas «Fiat justitia et pereat mundus» |
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Pompaelo OPTIO
Cantidad de envíos : 976 • Actividad : 564 Fecha de inscripción : 06/05/2015
| Tema: Re: Para aquellos a los que les gusta el oro visigodo Mar 14 Jul 2015, 12:48 pm | |
| - BLAS_DE_LEZO escribió:
- vamos ya ni de profesionales, estas o la encuentras en la tierra o tienes a su duda incluso compras una de estas en el campo vas con un colega la sacas y se cree que es buena....mira que me gustan pero por dia quita las ganas de comprarlas
Ciertamente, mucho peligro. Aunque sea desviarme del tema, que sepas que eso que dices de enterrar cosas parece que ocurre a menudo. Yo se de dos casos; en el primero se lo intentaron hacer a un amigo en Egipto. El guia que tenian encontro "fortuitamente" restos egipcios que ofrecio al grupo por un modico precio. El segundo caso es mas serio: un detectorista se presenta y pide permiso al propietario de una finca para buscar, diciendo que si encuentra algo van a medias y le pide que por favor vaya con el para que no haya problemas. El propietario accede y despues de un rato buscando en su propiedad, oh sorpresa!, encuentran un "tesorillo". Te puedes imaginar como acaba el tema (estilo tocomocho). Un saludo |
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sigillum GREGARIVS
Cantidad de envíos : 273 • Actividad : 276 Fecha de inscripción : 10/11/2014
| Tema: Re: Para aquellos a los que les gusta el oro visigodo Mar 14 Jul 2015, 4:22 pm | |
| Pues la segunda es arriesgarse, porque esta totalmente prohibido buscar, ya vallas con el dueño de la finca..., como si vas con un ministro del aire, así que tienes amigos que expolian, no? Esta página está en contra de las falsificaciones y también del expolio..., y lo de tu amigo no es legal, así que ten cuidado donde dices estas cosas.... |
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