| Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) | |
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Autor | Mensaje |
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Valentia TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3593 Localización : València • Actividad : 3187 Fecha de inscripción : 17/07/2009
| Tema: Re: Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) Miér 20 Dic 2017, 10:41 am | |
| Interesante. Dices que hay mucho más, ¿por ejemplo? |
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DLA OPTIO
Cantidad de envíos : 1293 Localización : Costa de Azahar • Actividad : 1145 Fecha de inscripción : 07/03/2017
| Tema: Re: Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) Miér 20 Dic 2017, 10:48 am | |
| Falsificación? Vaya chasco!!! Agradeceriamos toda la información posible! Dices que hay mucho más... |
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Milinda IMMVNIS
Cantidad de envíos : 165 • Actividad : 170 Fecha de inscripción : 14/12/2017
| Tema: Re: Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) Miér 20 Dic 2017, 9:03 pm | |
| @Valentia @DLA Gracias por vuestro interés. Sí, hay mucho más. Pero por ahora no parece necesario extenderse ya que nadie rebate mis argumentos. En caso de abrirse debate aportaría más datos. El asunto es muy jugoso y debería concitar más interés. Estas monedas, aunque no son caras en relación a su vistosidad y belleza, se suelen vender entre los 800 y 1200 Euros segun calidad y conservación. Sin duda para nuestro colega supuso una importante inversión. Podemos aprender mucho de este caso. Saludos. |
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Atacayte GREGARIVS
Cantidad de envíos : 265 Localización : Islas Canarias • Actividad : 153 Fecha de inscripción : 02/07/2017
| Tema: Re: Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) Miér 20 Dic 2017, 10:01 pm | |
| Creo que el debate sería de sumo interés y todos aprenderíamos, por lo menos yo. Por mi parte más que debatir espero ansioso las explicaciones.
El dueño de la moneda, al que no tengo el placer de conocer pero al que había leído retrospectivamente porque la verdad es que muestra piezas de gran interés y belleza de su colección, no da datos de su origen pero deja entrever que la fuente es bastante fiable. Además en otros post comenta que siempre adquiere sus monedas de esta forma, en lugares de garantía. Ya, ya sabemos que eso no santifica a ninguna moneda ni arroja toda sombra de dudas sobre ellas, y que a ellos también se las cuelan. Pero por decir algo a favor, el origen siempre suma puntos. Si la fuente es fiable, es de presuponer que a una pieza así le habrá dedicado el vendedor algo de interés para su examen. Pero todo es posible y muchos casos de lo contrario ya se han mostrado en este y otros fotos
El arte me parece fuera de toda duda (por lo menos para mi ojo), si bien lo que comentas es que procede de microfusión. Algún otro miembro de la camada al que tengas fichado? Gracias |
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Milinda IMMVNIS
Cantidad de envíos : 165 • Actividad : 170 Fecha de inscripción : 14/12/2017
| Tema: Re: Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) Miér 20 Dic 2017, 10:13 pm | |
| @Atacayte El estilo es por supuesto irreprochable puesto que es cien por cien original, transferido. La manufatura y el metal nos hablan aquí, ¡y no una lengua muerta precisamente! El origen es una relativa garantía, como todo. No debemos apoyarnos en eso, sino desarrollar nuestro criterio. De lo contrario... Yo desconozco su origen, pero obviamente no puedo atribuir fiabilidad a ningún vendedor que tiene en su fondo una pieza como ésta. Con todo, podría no haber mala fe en el vendedor, solo desconocimiento. Pero fiable, forzosamente, no es. Sí hay pruebas definitivas. Saludos. |
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Atacayte GREGARIVS
Cantidad de envíos : 265 Localización : Islas Canarias • Actividad : 153 Fecha de inscripción : 02/07/2017
| Tema: Re: Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) Miér 20 Dic 2017, 10:26 pm | |
| Mala fe, desconocimiento... o dejadez, que seguro que en más de una ocasión es lo que ocurre No sé si alguien más quiere comentar algo pero sigo sumamente interesado |
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Conquer SIGNIFER
Cantidad de envíos : 607 Edad : 45 Localización : Al sur de Madrid. • Actividad : 598 Fecha de inscripción : 14/09/2016
| Tema: Re: Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) Miér 20 Dic 2017, 10:36 pm | |
| Interesante a la vez que desconcertante. |
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Milinda IMMVNIS
Cantidad de envíos : 165 • Actividad : 170 Fecha de inscripción : 14/12/2017
| Tema: Re: Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) Jue 21 Dic 2017, 10:45 am | |
| - conquer escribió:
- Interesante a la vez que desconcertante.
Así es, ¿pero qué te desconcierta? Me gustaría saber tu opinión. Saludos. |
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Conquer SIGNIFER
Cantidad de envíos : 607 Edad : 45 Localización : Al sur de Madrid. • Actividad : 598 Fecha de inscripción : 14/09/2016
| Tema: Re: Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) Jue 21 Dic 2017, 12:21 pm | |
| Que pueda llevar a confusión una pieza de este tipo, que a ojos de muchos parezca buena y según otras fuentes no, personalmente me echa para atrás el mercado numismaticos antiguo por estas cosas. |
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Granada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 20499 Edad : 67 Localización : Granada • Actividad : 18131 Fecha de inscripción : 21/02/2013
| Tema: Re: Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) Jue 21 Dic 2017, 1:45 pm | |
| A mí me la habrían pegado con esta moneda, pero leo los comentarios interesado para ir aprendiendo a reconocer esos pequeños detalles que alguna vez pueden hacernos falta.
Desde luego, y cada vez más, hay que andarse con cien mil ojos antes de comprar. Seguro que tengo en mi colección alguna que me la han metido doblada, ya descubrí un par. Cuando tenga tiempo iré revisando a ver si consigo descubrir más. de todos modos voy sabiendo mucho más que cuando empecé, ya distingo bastantes porquerías de las que andan por ahí.
Salud. |
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numismatico2013 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 13235 Edad : 41 Localización : Argentina • Actividad : 12351 Fecha de inscripción : 03/06/2013
| Tema: Re: Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) Jue 21 Dic 2017, 4:16 pm | |
| Hola @Milinda mira, este es un foro en que cada uno puede dar su opinión, no conozco personalmente ni al dueño ni a la pieza ni a su pedigree ni nada, solo esas fotos y datos, así que, al menos yo, sin tener la moneda en mano no me atrevo a juzgar su autenticidad. Pero ya que osas afirmar que es falsa, puedes dar tus explicaciones o callarlas; no sabemos quien eres ni cuan experto en monedas antiguas seas así que si afirmas públicamente que es falsa a personas a las que poco le influye la autenticidad de una moneda de un coleccionista que ni siquiera postea en este foro debes ser mas convincente. - Milinda escribió:
- hay mucho más.
Y la explicación??? no piensas decirla?? - Milinda escribió:
- Pero por ahora no parece necesario extenderse ya que nadie rebate mis argumentos.
El único interesado en rebatir tus argumentos es el dueño y ya no está en este foro, pero quédate tranquilo que lo leerá.... - Milinda escribió:
- En caso de abrirse debate aportaría más datos.
Jajajaja en serio dices esto? crees que alguien te va a rogar que des mas datos? si vas a darlos dalos y listo. - Milinda escribió:
- Estas monedas, aunque no son caras en relación a su vistosidad y belleza
Esto es relativo no crees? En fin, dejo claro que no defiendo la autenticidad de la pieza, es más acabo de escribir un post en el que manifiesto mi prudencia ante la autenticidad de una moneda y ésta en ese estado por supuesto también me hace ruido, sin embargo, siendo prudente, no me atrevo a afirmar al 100% la autenticidad de una moneda sin ni siquiera conocerla. Aquí se pueden ver varias. Saludos. |
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mazinguer z OPTIO
Cantidad de envíos : 1056 • Actividad : 614 Fecha de inscripción : 11/06/2016
| Tema: Re: Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) Jue 21 Dic 2017, 11:11 pm | |
| - Milinda escribió:
- conquer escribió:
- Interesante a la vez que desconcertante.
Así es, ¿pero qué te desconcierta? Me gustaría saber tu opinión. Saludos. Una pregunta, y ¿porque sacas ahora el tema de esta moneda? y siendo tuya dices que es falsa? ¿Te han devuelto la pasta me imagino? |
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Milinda IMMVNIS
Cantidad de envíos : 165 • Actividad : 170 Fecha de inscripción : 14/12/2017
| Tema: Re: Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) Vie 22 Dic 2017, 12:41 am | |
| @numismatico2013: "no me atrevo a juzgar su autenticidad" dices, pero si ya lo hiciste cundo dijiste: "incluso en las más prestigiosas subastas se ven pocas monedas así, si me pongo a hacer memoria no se si alguna vez vi otra que me guste tanto. LA MEJOR MONEDA DEL FORO!" También juzgaste la autenticidad de aquella estatera de Corinto que mudaste precipitadamete a reproducciones y era auténtica. No parece que te importara mucho entonces lo que pensara su dueño. Por otra parte, como ya conté, intenté comunicar primero con Ilicitano y no fue posible. Si alguien lo conoce le ruego que me ponga en contacto con él, porque espero que se pueda beneficiar de lo que sé. Por lo que le he leido parece una persona con la que se puede hablar y compartir. El debate lo quería tener con los colegas del foro porque es interesante e instructivo. Pero quizá sea mejor dejar las cosas como están. Pues si los moderadores desaniman de lo que beneficia a todos... igual no vale la pena. |
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Milinda IMMVNIS
Cantidad de envíos : 165 • Actividad : 170 Fecha de inscripción : 14/12/2017
| Tema: Re: Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) Vie 22 Dic 2017, 12:44 am | |
| Y sí, por desgracia, puedo afirmar que la moneda que nos ocupa es falsa. |
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Atacayte GREGARIVS
Cantidad de envíos : 265 Localización : Islas Canarias • Actividad : 153 Fecha de inscripción : 02/07/2017
| Tema: Re: Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) Vie 22 Dic 2017, 12:42 pm | |
| No creo que nadie gane no aclarando el tema, empezando por su dueño (si aún lo es) El debate siempre es productivo |
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Milinda IMMVNIS
Cantidad de envíos : 165 • Actividad : 170 Fecha de inscripción : 14/12/2017
| Tema: Re: Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) Vie 22 Dic 2017, 2:13 pm | |
| @numismático2013 En una cosa te tengo que dar la razón. Como bien dices "no sabemos cuán experto en monedas antiguas seas". Y es verdad: de mí todavía no se sabe, de ti ya sí. @Atacayte Como pareces genuinamente interesado y sin otras susceptibilidades que están oscureciendo el debate, te pediría que me contactases, si hay manera, pues soy novato y no sé cómo puede ser o si es o no conforme a los usos del foro. Saludos. |
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Conquer SIGNIFER
Cantidad de envíos : 607 Edad : 45 Localización : Al sur de Madrid. • Actividad : 598 Fecha de inscripción : 14/09/2016
| Tema: Re: Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) Vie 22 Dic 2017, 2:19 pm | |
| Nunca es tarde para aprender algo nuevo. |
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Milinda IMMVNIS
Cantidad de envíos : 165 • Actividad : 170 Fecha de inscripción : 14/12/2017
| Tema: Re: Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) Vie 22 Dic 2017, 4:55 pm | |
| @I6N4C10 y @conquer Muchas gracias por vuestro contacto e interés. Lamentablemente mi estatus en el foro no me permite enviar mensajes privados. Intentaré la comunicación con el original posteador y luego veremos en que foro o forma exponemos el resto del asunto. Saludos cordiales. |
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itubal PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1896 • Actividad : 1726 Fecha de inscripción : 12/03/2014
| Tema: Re: Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) Vie 22 Dic 2017, 5:33 pm | |
| Milinda te agradecería que explicases aquí el tema. |
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Milinda IMMVNIS
Cantidad de envíos : 165 • Actividad : 170 Fecha de inscripción : 14/12/2017
| Tema: Re: Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) Vie 22 Dic 2017, 5:56 pm | |
| @itubal Te agradezco el interés (y el apoyo en alguna ocasión anterior), pero estoy en vías de contactar por fin con el original posteador, así que vamos a esperar un poco. Saludos. |
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numismatico2013 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 13235 Edad : 41 Localización : Argentina • Actividad : 12351 Fecha de inscripción : 03/06/2013
| Tema: Re: Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) Vie 22 Dic 2017, 8:35 pm | |
| - Milinda escribió:
- de ti ya sí.
Jajajaja pues sí, hace desde el 2013 que colaboro en el foro.... Si te ofendí te pido disculpas, no fue mi intención. Solo una cosa, si no vas a dar esas explicaciones que dices o referirte a la moneda exclusivamente ya no escribas en este post porque estamos cambiando el rumbo del mismo. De lo contrario quizá tenga que editarlo. Por favor no lo tomes a mal. Saludos. |
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Valentia TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3593 Localización : València • Actividad : 3187 Fecha de inscripción : 17/07/2009
| Tema: Re: Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) Sáb 23 Dic 2017, 11:39 am | |
| Bueno, estaría bien que dieras tus argumentos que te hacen llevar a pensar que es falsa. Igual nace un bonito debate. |
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I6N4C10 TRECENARII
Cantidad de envíos : 2645 • Actividad : 2192 Fecha de inscripción : 30/07/2013
| Tema: Re: Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) Sáb 23 Dic 2017, 1:50 pm | |
| Sí, cualquier cosa que sirva para aprender en el foro sera bienvenida |
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lomo plateado NOVUS
Cantidad de envíos : 9 • Actividad : 13 Fecha de inscripción : 23/12/2017
| Tema: Re: Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) Sáb 23 Dic 2017, 8:12 pm | |
| que misterio el de este post.
sin más rodeos, la pieza es auténtica ahora si el propietario no está seguro de su autenticidad una casa de subastas seria como la nuestra le devuelve el dinero , incluso después de pasados varios años desde su adquisición.
por cierto en manos ahora de otro propietario de prestigio |
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Milinda IMMVNIS
Cantidad de envíos : 165 • Actividad : 170 Fecha de inscripción : 14/12/2017
| Tema: Re: Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) Sáb 23 Dic 2017, 9:39 pm | |
| Asunto aclarado con su propietario. Falsa sin apelación. Caso cerrado. No se admiten reproches [...]. Saludos a todos. |
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| Tetradracma. Región de Aeolis, ceca Myrina. Reino de Pérgamo (155-145 a.C.) | |
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