| 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia | |
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+8Diafebus Triskel Duro ultzama1x2 Keko anmem Marqués de la Ensenada Estrella76 12 participantes |
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Autor | Mensaje |
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Estrella76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6014 Edad : 48 Localización : Sanxiá • Actividad : 6347 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia 2nd Enero 2015, 20:59 | |
| Saludos, Charly |
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia 2nd Enero 2015, 21:07 | |
| Mucho se hablará en este post, se querrá ver un 73 por lo que representa esa mítica estrella, pero es un 75
Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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anmem PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6471 Edad : 52 Localización : La tierra donde nacían los dioses (Extremadura) • Actividad : 5806 Fecha de inscripción : 30/06/2013
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia 2nd Enero 2015, 21:21 | |
| Buff,complicado,pero le preguntaría al Marques de la Ensenada por que lo ve tan claro. Saludos. |
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Estrella76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6014 Edad : 48 Localización : Sanxiá • Actividad : 6347 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia 2nd Enero 2015, 21:23 | |
| Cierto Marqués, dará que hablar... yo veo un 73. ¿Puede argumentar su opinión? Saludos, Charly |
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Keko MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 8197 Edad : 11 • Actividad : 8250 Fecha de inscripción : 20/06/2013
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia 2nd Enero 2015, 21:28 | |
| Será un post interesante, yo no se que estrella sería a mi se me escapa, lo único comentar lo buenas que son las fotos de estrella76.
Salud Salud |
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia 2nd Enero 2015, 21:29 | |
| Lo de en medio es lo que se ve. Vosotros decidid, yo ya he dado mi opinión: Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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anmem PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6471 Edad : 52 Localización : La tierra donde nacían los dioses (Extremadura) • Actividad : 5806 Fecha de inscripción : 30/06/2013
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia 2nd Enero 2015, 21:41 | |
| Quiero ser totalmente imparcial,pero el trazo de abajo es igual al de un 3. |
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Estrella76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6014 Edad : 48 Localización : Sanxiá • Actividad : 6347 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia 2nd Enero 2015, 21:51 | |
| - Marqués de la Ensenada escribió:
- Lo de en medio es lo que se ve. Vosotros decidid, yo ya he dado mi opinión:
Un saludo. Opinión que tendré muy en cuenta, muchas gracias por la aportación. Sobre la variante, ¿que opina? No se encuentra en la emisión del *75... Saludos, Charly |
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia 2nd Enero 2015, 21:58 | |
| - Estrella76 escribió:
- Marqués de la Ensenada escribió:
- Lo de en medio es lo que se ve. Vosotros decidid, yo ya he dado mi opinión:
Un saludo. Opinión que tendré muy en cuenta, muchas gracias por la aportación. Sobre la variante, ¿que opina? No se encuentra en la emisión del *75... ¿Seguro que no se encuentra? Te dejo las conocidas: 1871 *(18-75) DE-M/SD-M variante 1871 *(18-75) DE-M/SD-M variante el negativo de la oreja aparece entre las patas del león 1871 *(18-75) DE-M/SD-M variante las rayas del escusón aparecen en el pabellón de la oreja 1871 *(18-75) DE-M/SD-M variante las rayas del escusón de reverso aparecen en la patilla 1871 *(18-75) DE-M/SD-M variante la oreja en el reverso aparece junto con las rayas en la patilla Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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ultzama1x2 OPTIO
Cantidad de envíos : 1441 Localización : Navarra • Actividad : 1208 Fecha de inscripción : 11/05/2013
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia 2nd Enero 2015, 22:04 | |
| Estrella76 nos pone la foto de la estrella recta valga la redundancia, así parece un 3. E incluso parece que han intentado buscar la horizontalidad marcándola con algo.
Pero estoy con Marqués, para mí ese dígito es un 5.
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Duro PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4096 • Actividad : 4636 Fecha de inscripción : 07/04/2013
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia 2nd Enero 2015, 22:06 | |
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ultzama1x2 OPTIO
Cantidad de envíos : 1441 Localización : Navarra • Actividad : 1208 Fecha de inscripción : 11/05/2013
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Estrella76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6014 Edad : 48 Localización : Sanxiá • Actividad : 6347 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia 2nd Enero 2015, 22:18 | |
| - Marqués de la Ensenada escribió:
- Estrella76 escribió:
- Marqués de la Ensenada escribió:
- Lo de en medio es lo que se ve. Vosotros decidid, yo ya he dado mi opinión:
Un saludo. Opinión que tendré muy en cuenta, muchas gracias por la aportación. Sobre la variante, ¿que opina? No se encuentra en la emisión del *75... ¿Seguro que no se encuentra? Te dejo las conocidas:
1871 *(18-75) DE-M/SD-M variante 1871 *(18-75) DE-M/SD-M variante el negativo de la oreja aparece entre las patas del león 1871 *(18-75) DE-M/SD-M variante las rayas del escusón aparecen en el pabellón de la oreja 1871 *(18-75) DE-M/SD-M variante las rayas del escusón de reverso aparecen en la patilla 1871 *(18-75) DE-M/SD-M variante la oreja en el reverso aparece junto con las rayas en la patilla
Un saludo. Teniendo en cuenta que el cambio de ensayadores se hizo en mayo de 1873, después de acuñar 2.870.046 piezas en el 73 y 5.030.992 piezas en el 74 dudo mucho que esta variante "sobreviviera" a la emisión del 75. Estoy hablando del incado de troqueles. Esa lista no me parece fiable si no está acompañada con imágenes. Saludos, Charly |
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Estrella76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6014 Edad : 48 Localización : Sanxiá • Actividad : 6347 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia 2nd Enero 2015, 22:23 | |
| - ultzama1x2 escribió:
- Estrella76 nos pone la foto de la estrella recta valga la redundancia, así parece un 3. E incluso parece que han intentado buscar la horizontalidad marcándola con algo.
Pero estoy con Marqués, para mí ese dígito es un 5.
No entiendo lo que quieres decir...la foto está sacada horizontalmente y en perpendicular a la estrella, usé una lente macro y no le he aplicado ningún efecto, lo que se ve es lo que hay. Si insinuas que hay algún tipo de engaño en las imágenes para nada es mi intención. Saludos, Charly |
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Estrella76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6014 Edad : 48 Localización : Sanxiá • Actividad : 6347 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia 2nd Enero 2015, 22:25 | |
| - ultzama1x2 escribió:
- Os pongo una estrella con un 75 claro en su posición real,
sube imagenes
mañana os pongo un 73 claro también. Muchas gracias por la imágen,! Saludos, Charly |
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ultzama1x2 OPTIO
Cantidad de envíos : 1441 Localización : Navarra • Actividad : 1208 Fecha de inscripción : 11/05/2013
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia 2nd Enero 2015, 22:28 | |
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ultzama1x2 OPTIO
Cantidad de envíos : 1441 Localización : Navarra • Actividad : 1208 Fecha de inscripción : 11/05/2013
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anmem PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6471 Edad : 52 Localización : La tierra donde nacían los dioses (Extremadura) • Actividad : 5806 Fecha de inscripción : 30/06/2013
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia 2nd Enero 2015, 22:32 | |
| El 5 de la moneda de Ultzama1x2 está retocado. |
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia 2nd Enero 2015, 22:40 | |
| - Estrella76 escribió:
- Marqués de la Ensenada escribió:
- Estrella76 escribió:
- Marqués de la Ensenada escribió:
- Lo de en medio es lo que se ve. Vosotros decidid, yo ya he dado mi opinión:
Un saludo. Opinión que tendré muy en cuenta, muchas gracias por la aportación. Sobre la variante, ¿que opina? No se encuentra en la emisión del *75... ¿Seguro que no se encuentra? Te dejo las conocidas:
1871 *(18-75) DE-M/SD-M variante 1871 *(18-75) DE-M/SD-M variante el negativo de la oreja aparece entre las patas del león 1871 *(18-75) DE-M/SD-M variante las rayas del escusón aparecen en el pabellón de la oreja 1871 *(18-75) DE-M/SD-M variante las rayas del escusón de reverso aparecen en la patilla 1871 *(18-75) DE-M/SD-M variante la oreja en el reverso aparece junto con las rayas en la patilla
Un saludo. Teniendo en cuenta que el cambio de ensayadores se hizo en mayo de 1873, después de acuñar 2.870.046 piezas en el 73 y 5.030.992 piezas en el 74 dudo mucho que esta variante "sobreviviera" a la emisión del 75. Estoy hablando del incado de troqueles. Esa lista no me parece fiable si no está acompañada con imágenes. La supervivencia de un cuño DEM/SDM del 1873 al 1875 puede ser perfectamente factible, no es más que se conserve el cuño del reverso durante ese tiempo. Con respecto a la lista, la elaboró una persona que, según dice, lleva 40 años en la numismática. No conozco ningún catálogo que cite tantas variantes como hizo él, pero ¿por qué no? Quizás nadie se haya sentado a ver posibles variantes como hizo esa persona a lo largo de los años. Puestos a tener una mente abierta en numismática no hay que cerrarse y él la cataloga. La numismática es una ciencia viva y me ha demostrado que los más doctos dogmas, a veces, se desmoran ante la aparición de variantes o piezas inéditas. Dejando a un lado la lista, lo que tienes es un 75 DEM/SDM en la mano, una muy particular e interesante variante. Todo esto, aunque sobra decirlo, es mi opinión, podrás estar más o menos de acuerdo con ella, pero es la mía. Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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ultzama1x2 OPTIO
Cantidad de envíos : 1441 Localización : Navarra • Actividad : 1208 Fecha de inscripción : 11/05/2013
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia 2nd Enero 2015, 22:43 | |
| - anmem escribió:
- El 5 de la moneda de Ultzama1x2 está retocado.
Pues pudiera ser ligeramente repasado, pero no quita para el ejemplo.
De todas formas mañana le saco a mi 73 que está bastante bien, a ver si ayuda algo. |
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Duro PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4096 • Actividad : 4636 Fecha de inscripción : 07/04/2013
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia 2nd Enero 2015, 22:48 | |
| la punta de la estrella ,donde tendria que tener un inicio 5/3 , se ve que esta ligeramente mas rebajada ( limada )que el resto de las otras puntas. |
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anmem PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6471 Edad : 52 Localización : La tierra donde nacían los dioses (Extremadura) • Actividad : 5806 Fecha de inscripción : 30/06/2013
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia 2nd Enero 2015, 22:52 | |
| Que os parece esta. |
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Triskel PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6184 Edad : 54 Localización : leones • Actividad : 5667 Fecha de inscripción : 22/09/2012
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia 2nd Enero 2015, 22:55 | |
| Hola, pues Yo a Soler le diria que ni un 3 ni un 5 pues la estrella es poco definitiva. Especular o adivinar se sale de Mi logica. Solo milagros de vez en cuando.
Un saludo. |
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Estrella76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6014 Edad : 48 Localización : Sanxiá • Actividad : 6347 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia 2nd Enero 2015, 23:25 | |
| - Marqués de la Ensenada escribió:
La supervivencia de un cuño DEM/SDM del 1873 al 1875 puede ser perfectamente factible, no es más que se conserve el cuño del reverso durante ese tiempo. Con respecto a la lista, la elaboró una persona que, según dice, lleva 40 años en la numismática. No conozco ningún catálogo que cite tantas variantes como hizo él, pero ¿por qué no? Quizás nadie se haya sentado a ver posibles variantes como hizo esa persona a lo largo de los años. Puestos a tener una mente abierta en numismática no hay que cerrarse y él la cataloga. La numismática es una ciencia viva y me ha demostrado que los más doctos dogmas, a veces, se desmoran ante la aparición de variantes o piezas inéditas. Dejando a un lado la lista, lo que tienes es un 75 DEM/SDM en la mano, una muy particular e interesante variante. Todo esto, aunque sobra decirlo, es mi opinión, podrás estar más o menos de acuerdo con ella, pero es la mía.
Un saludo. No quiero desmerecer el gran trabajo de ese hombre, pero perdone mi escepticismo hacia esa lista. De caber esa posibilidad, esa variante sería mucho más rara, incluso que la del 73, tendría que estar catalogada y no en una lista elaborada por un coleccionista. Agradezco mucho su opinión, pero entienda la mía también, a falta de demostrar que exista la variante *18-75 DE-M/SD-M, dudo que pueda ser el caso en esta pieza. Yo sigo viendo un 3. Saludos, Charly |
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Estrella76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6014 Edad : 48 Localización : Sanxiá • Actividad : 6347 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia 2nd Enero 2015, 23:32 | |
| - ultzama1x2 escribió:
- No no, engaño para nada, además, no es tu estilo, la imagen es acojonante, inmejorable. Desde mi punto de vista el 3 parece más 3 por estar horizontal, sacando al duro de frente la estrella quedará inclinada y el 3 creo que parecerá más un 5.
De todas formas compañero Estrella... ¡ cómo te lo pasas !
Te encanta adquirir todas las piezas polémicas , dentro de muchos años si se vende tu colección en subasta será una jornada cuando menos curiosa. La verdad es que si que tengo una colección muy peculiar... Me gustan las piezas polémicas, son las que más te hacen empaparte de lleno en este mundo, las que te hacen perder la cabeza, las que te obligan a estudiarlas, las que ponen de verdad!!! Saludos, Charly |
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| 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia | |
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