100 Pesetas 1925 (Tres sellos secos:Arriba España, Burgos y República)

Hola hace dos o tres años descubrí un billete que tenía un doble sello seco, "Estado español Burgos" y otro "Arriba España 1936", a mi me gustaban los sellos secos, pero en la filabo no lo mencionaba, ni en otro catalogo que yo sepa.

El vendedor decía que este sello seco, solo se había puesto junto al del Estado Español Burgos en un dinero incautado a las tropas republicanas derrotadas trás el desembarco republicano del capitán Alberto Bayo en Mallorca.

http://www.google.es/url?url=http://es.wikipedia.org/wiki/Desembarco_de_Mallorca&rct=j&frm=1&q=&esrc=s&sa=U&ei=NwWXVLW_Ds7OaK63gugD&ved=0CBQQFjAA&usg=AFQjCNGykj_2GrOdYTfPs8gGu6Lr7m5Tdw

Me compré uno por curiosidad e investigue un poquito llamando a algún numismático, uno de Barcelona me dijo que los conocía y me puse en contacto con un numismático de Mallorca que tenía varios y le compré tres o cuatro.

En la web de Félix Cuquerella, ví algún billete a la venta con ese sello y en alguna casa de subastas se ha subastado alguno.

Este que pongo tiene el sello seco del "gobierno provisional de la República" no muy marcado actualmente y encima tiene más nitido el de "Arriba España 1936" y en el centro del billete en su sitio habitual, el de "Estado español Burgos".

En principio por lo que yo sé el sello es auténtico de época, pero es bastante desconocido, por eso lo quiero compartir con vosotros para despejar las dudas,y para ver si alguien sabe algo más.


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Saludos

Muy buen aporte Keko05.

Qué historia más rara Keko

Vaya por delante que es la primera noticia que tengo de este sello y su historia, y por lo tanto no tengo la menor idea de si es cierta o no; pero (dicho esto a nivel de impresiones sin más base) no me termina de sonar bien ...

A favor de la historia, y tal como tú mismo te habrás dado cuenta, está el hecho de que los billetes que he visto que lo lucen (seis o siete que acabo de mirar en un rastreo rápido por la red) estaban todos efectivamente en circulación en 1936 (sin letra o letras A, B y C) así que son en efecto susceptibles de haber sido estampillados en esa época.

Todo lo demás me suena rarísimo.

Porque a  ver, vamos a situarnos. Estamos en "zona nacional". A pesar de lo que pudiera hacer pensar su adecuada etiqueta de "Bando rebelde", aquí se funciona a reglamento y no se te ocurra salirte un ápice de lo dispuesto por la superioridad. Hablamos de gente que en abril de 1937 no dudó en condenar al destierro, a muerte o a la cárcel a las cabezas rectoras de la Falange y el Carlismo (los principales pilares "civiles” de la rebelión) por oponerse al decreto de unificación.

Esa misma gente es la que a mediados de noviembre decreta estampillar los billetes en circulación antes del 18 de Julio y rechazar los posteriores. Establece el sello que hay que poner (compra las máquinas para ello y las reparte. 70 manuales en total), dónde hay que ir a estampillar y el plazo máximo para hacerlo. Después de este decreto no me cabe a mí en la cabeza que ningún mando local fuese poniendo sellos distintos al decretado. No digo que no lo hicieran (porque no lo sé, claro); pero si lo hicieron ... ¡qué raro!

Pudo haberse hecho antes. Entre mediados de septiembre que termina la aventura de Bayo y mediados de noviembre que en Burgos fijan las pautas a seguir en este asunto hay un par de meses. Hablamos entonces de un mando rebelde balear (obviemos que quien mandaba realmente en la isla por entonces era la gente de Mussolini) que por su cuenta deriva medios económicos y administrativos a su disposición en la confección de un sello en seco para marcar el dinero incautado a la fracasada expedición enemiga ¿Para qué? ¿Para “habilitar” su circulación por la isla? ¿Acaso los que circulaban por la isla no eran iguales a los que pretendidamente se incautaron a Bayo? ¿Para qué señalarlos entonces como diferentes?. No le encuentro mucho sentido, la verdad. Eso no quiere decir que no pasara, claro está (figúrate buscar “sentido” a la Guerra Civil ); pero si pasó ... ¡qué raro!.

Otras cosas que no me terminan de cuadrar:

Aparece en billetes tan deteriorados que de no mediar alguna particularidad "extra", no tendrían practicamente ningún valor comercial. No me gusta eso.

El sello lleva puesto muy oportunamente el año, como insistiendo en el asunto: que sí, hombre, que no soy un estampillado moderno, que estoy puesto a principios de la guerra. Tampoco me da buena onda eso.

En fin, expuestas aquí mis principales reticencias, recordar para despedirme que yo de este tema como saber de cierto, solo sé que no sé nada

Igual alguien sabe más cosas de fijo y nos cuenta

En el deseo de andar equivocado,
Rc-menos (el reticente)

Gracias alos dos.

Tus argumentaciones son buenas, bastante convincentes es una cosa rara, pero era la guerra civil y existen cosas que no están catalogadas (la serie 9B del billete de 500 pts de Rosalia no sale en la filabo por ejemplo), por eso he puesto los billetes, quiero salir de dudas, pero el que FC tuviese a la venta sin indicar sello puesto a posterioridad, me hace pensar que puede ser de época

Este lo tiene a la venta actualmente


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Y está en calidad alta


Yo compré uno al vendedor que tiene alguno en TC y los otros a numismatico de Mallorca, luego descubrí los que tenia a la venta FC y tenemos la suerte de que es miembro del foro, puede despejarnos dudas.

Yo creo y deseo que sean de época, aparte de que me llevaria un chasco, me joderia haberme gastado dinero en ellos, no se conocen falsificaciones de sellos secos, pero puede haber.


salud

Bueno, por eso insistía en lo "socrático"

En lo que a mí se refiere esto viene a ser como mis 100 pesetazas napoleónicas (a las que no solo Félix, sino como dije en su día, hasta el mismísimo Patrimonio Nacional les da credibilidad) que no me terminan de cuadrar  y no puedo evitar que me tengan mosqueado. Y así voy a seguir hasta que alguien me explique; pero bueno, como querer, pues por supuesto querría que ambos mosqueos sean infundados

Un buen ejemplo, el de las 100 pesetas napoleonicas

Pero la duda está ahí, a ver si alguien más sabe alguna cosa. Yo también deseo que el mosqueo sea infundado, además si fuese el sello seco auténtico se de uno que pillaria algun billete porque la historia es chula y los que nos gusta estas cosillas pues...

salud

Keko05 escribió:

además si fuese el sello seco auténtico se de uno que pillaria algun billete  

¡Cómo alguno!

A ver: se ser auténtico habría que buscar uno que solo tuviera el de AR, otro con el de AR y la RE, otro con AR y Burgos y otro con los tres.

Y eso en cada billete; porque no es por alarmar pero vi en Todocolección un San Javier que asegura el vendedor que lo lleva:

http://www.todocoleccion.net/raro-sello-seco-arriba-espana-25-pesetas-12-octubre-1926-durante-guerra-civil~x21050235

Bueno, yo por si acaso voy comprando hojas nuevas para el album

Keko05 escribió:

Gracias alos dos.

Tus argumentaciones son buenas, bastante convincentes es una cosa rara, pero era la guerra civil y existen cosas que no están catalogadas (la serie 9B del billete de 500 pts de Rosalia no sale en la filabo por ejemplo), por eso he puesto los billetes, quiero salir de dudas, pero el que FC tuviese a la venta sin indicar sello puesto a posterioridad, me hace pensar que puede ser de época

Este lo tiene a la venta actualmente


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Y está en calidad alta


Yo compré uno al vendedor que tiene alguno en TC y los otros a numismatico de Mallorca, luego descubrí los que tenia a la venta FC y tenemos la suerte de que es miembro del foro, puede despejarnos dudas.

Yo creo y deseo que sean de época, aparte de que me llevaria un chasco, me joderia haberme gastado dinero en ellos, no se conocen falsificaciones de sellos secos, pero puede haber.


salud

Buenas tardes nosotros actualmente no tenemos ni me suena que hallamos tenido uno de estos con 3 sellos como me parecía raro me he puesto a buscar , he encontrado el que tu enseñas ( con solo un sello ) y otro con dos sellos aquí os dejo las imágenes.
Para mi sinceramente el tema de los resellos aparte de que no soy ningún especialista en ello me parece un tema muy complicado y tenebroso sobre todo para comprar por ahi a cualquiera vendedor estas son las fotos que os puedo mostrar , aun así intentare enterarme de mas sobre el tema.


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Gracias felix.

El mío lleva tres sellos porque daba la casualidad que llevaba el de la república anteriormente, sino llevaría dos como uno de los que enseñas.

El numismatico mallorquin que me los vendió, me dijo que hace bastantes años un señor de Madrid le había comprado unos cuantos de los del sello arriba España.

Ya nos contaras si encuentras informacion de este tema.

Por cierto el billete que veo en tu mensaje 5 pts del 37 numero 0.000.010 increíble.

Sslud

No me fío mucho de ese sello en seco de "ARRIBA ESPAÑA", desde luego no se si es de época.

Saludos

Yo lo desconozco. Sólo se que es más difícil encontrar un SC sin serie o incluso seria A ó B ó C que un billete de estos con resellos varios

Refloto el post a petición de un compañero

Hola @Keko. Pues casualmente el último de Aureo me lo llevé yo y quería subirlo hoy, porque el sello Arriba España 1936 que tiene está impresionante (el de Burgos está fatal). Así que casi me pisas la idea

El sello es auténtico, de Mallorca. Anterior al de Burgos. En mi libro tenéis una foto hasta del tipo que dio la orden y copia de la orden.

Jacky escribió:

Hola @Keko. Pues casualmente el último de Aureo me lo llevé yo y quería subirlo hoy, porque el sello Arriba España 1936 que tiene está impresionante (el de Burgos está fatal). Así que casi me pisas la idea

El sello es auténtico, de Mallorca. Anterior al de Burgos. En mi libro tenéis una foto hasta del tipo que dio la orden y copia de la orden.

Gracias, cuando lo pillé así me lo dijo el numismático que me lo vendió,es una historia chula

3 sellossssss

Impresionante, que bonito

Jacky escribió:

Hola @Keko. Pues casualmente el último de Aureo me lo llevé yo y quería subirlo hoy, porque el sello Arriba España 1936 que tiene está impresionante (el de Burgos está fatal). Así que casi me pisas la idea

El sello es auténtico, de Mallorca. Anterior al de Burgos. En mi libro tenéis una foto hasta del tipo que dio la orden y copia de la orden.

Muéstranos el tuyo!