| 120 Grana 1854, Reino de Nápoles y Sicilia. | |
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+6Lanzarote jramirob poiss Zorro_rojo zingaro Juno 10 participantes |
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Autor | Mensaje |
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Juno GREGARIVS
Cantidad de envíos : 283 Edad : 48 • Actividad : 345 Fecha de inscripción : 16/07/2011
| Tema: 120 Grana 1854, Reino de Nápoles y Sicilia. Vie 11 Jul 2014, 8:18 pm | |
| Buenas, les dejo esta moneda del Reino de Nápoles y Sicilia con Fernando II alias el "Rey Bomba" o también por " Calígula de Nápoles ", mote puesto por su forma de solucionar ciertos asuntos internos que afectaban a la soberanía de la Isla de Sicilia,.....historias de ultratumba a parte.. ¿ alguien sabe la tirada ? y ¿ decidme un estado de consevación, anda ?. Gracias ! Valor facial: 120 grana Metal: plata 0.833 Peso: 27.50 g Diámetro: 37 m Ceca: Nápoles Tirada: ??? Anverso: FERNANDVS II. DEI GRATIA REX, Fernando II Rey por la Gracia de Dios Reverso: REGNI VTR. SIC. ET HIER, Rey de las Dos Sicilias y Jerusalén Canto: PROVIDENTIA. OPTIMI PRINCIPIS, Con la Previsión de los Más Sabios Líderes Saludos! |
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zingaro TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3644 Edad : 60 Localización : Málaga • Actividad : 4539 Fecha de inscripción : 22/01/2012
| Tema: Re: 120 Grana 1854, Reino de Nápoles y Sicilia. Vie 11 Jul 2014, 9:50 pm | |
| Bonita pieza, Juno.
Referencia: Krause C#153c. Respecto a la tirada, en todos los catálogos que he consultado figura como: unknown
Un saludo Vinieron los sarracenos y nos dieron buenos palos porque Dios ayuda a los malos cuando son más que los buenos. Batalla del Guadalete. Año 711 |
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Zorro_rojo PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5825 Edad : 50 • Actividad : 6254 Fecha de inscripción : 21/02/2009
| Tema: Re: 120 Grana 1854, Reino de Nápoles y Sicilia. Vie 11 Jul 2014, 10:41 pm | |
| Bonita pieza, creó que no se conocé su tirada, por eso en catalogos no sale, un saludo |
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poiss OPTIO
Cantidad de envíos : 930 • Actividad : 659 Fecha de inscripción : 04/12/2013
| Tema: Re: 120 Grana 1854, Reino de Nápoles y Sicilia. Vie 11 Jul 2014, 11:17 pm | |
| Sabéis decir a qué reinos corresponde el escudo que aparece? Reconozco algunos como Parma Farnesio, Toscana, Dos Sicilias, pero otros me son desconocidos... un saludo. |
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zingaro TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3644 Edad : 60 Localización : Málaga • Actividad : 4539 Fecha de inscripción : 22/01/2012
| Tema: Re: 120 Grana 1854, Reino de Nápoles y Sicilia. Vie 11 Jul 2014, 11:43 pm | |
| Esto es lo que le gusta a Lanzarote. A ver si se pasa por aqui. Vinieron los sarracenos y nos dieron buenos palos porque Dios ayuda a los malos cuando son más que los buenos. Batalla del Guadalete. Año 711 |
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jramirob MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 63 • Actividad : 48 Fecha de inscripción : 01/10/2011
| Tema: Re: 120 Grana 1854, Reino de Nápoles y Sicilia. Sáb 12 Jul 2014, 12:41 am | |
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Juno GREGARIVS
Cantidad de envíos : 283 Edad : 48 • Actividad : 345 Fecha de inscripción : 16/07/2011
| Tema: Re: 120 Grana 1854, Reino de Nápoles y Sicilia. Sáb 12 Jul 2014, 1:36 pm | |
| Gracias compañeros por sus comentarios Les puedo decir que la modena en mano gana bastabte y es que esos 27.50 gr se notan. poiss, me he puesto manos a la obra con la heráldica: Parma, Toscana, Castilla- León, Dos Sicilias, Nápoles y Borbón, pero me falta uno (portugal ????)..... Saludos! |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: 120 Grana 1854, Reino de Nápoles y Sicilia. Sáb 12 Jul 2014, 5:12 pm | |
| Sicilia, no Dos Sicilias, y la que falta, efectivamente, Portugal. Buen desglose y bonita pieza Gracias choquero por el aviso |
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zingaro TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3644 Edad : 60 Localización : Málaga • Actividad : 4539 Fecha de inscripción : 22/01/2012
| Tema: Re: 120 Grana 1854, Reino de Nápoles y Sicilia. Sáb 12 Jul 2014, 5:20 pm | |
| No hay de que, mi arma. Gracias a ti. Vinieron los sarracenos y nos dieron buenos palos porque Dios ayuda a los malos cuando son más que los buenos. Batalla del Guadalete. Año 711 |
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poiss OPTIO
Cantidad de envíos : 930 • Actividad : 659 Fecha de inscripción : 04/12/2013
| Tema: Re: 120 Grana 1854, Reino de Nápoles y Sicilia. Sáb 12 Jul 2014, 5:59 pm | |
| - zingaro escribió:
- Esto es lo que le gusta a Lanzarote. A ver si se pasa por aqui.
jaja verdad, el Rey de los escudos! Una pregunta, ¿qué pintan los escudos de Castilla y León en esta moneda? Un saludo |
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poiss OPTIO
Cantidad de envíos : 930 • Actividad : 659 Fecha de inscripción : 04/12/2013
| Tema: Re: 120 Grana 1854, Reino de Nápoles y Sicilia. Sáb 12 Jul 2014, 6:04 pm | |
| He visto que era nieto de Carlos IV, pero me sorprende ver esas armas en su escudo... |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: 120 Grana 1854, Reino de Nápoles y Sicilia. Sáb 12 Jul 2014, 8:19 pm | |
| Es una cuestión de prestigio, en la edad Moderna todo lo relacionado con lo hispánico era prestigioso y símbolo de fortaleza, los descendientes de Carlos III en Italia siguieron intitulándose HISPAN INFANS, o mira esta moneda del emperador Rodolfo II, con las armas de Castilla (por herencia del hermano de Carlos I, Fernando) https://www.imperio-numismatico.com/t71546-thaler-rodolfo-ii |
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Nivaria PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1841 Edad : 54 Localización : Canarias • Actividad : 1845 Fecha de inscripción : 23/01/2012
| Tema: Re: 120 Grana 1854, Reino de Nápoles y Sicilia. Sáb 12 Jul 2014, 8:24 pm | |
| - Lanzarote escribió:
- Es una cuestión de prestigio, en la edad Moderna todo lo relacionado con lo hispánico era prestigioso y símbolo de fortaleza, los descendientes de Carlos III en Italia siguieron intitulándose HISPAN INFANS, o mira esta moneda del emperador Rodolfo II, con las armas de Castilla (por herencia del hermano de Carlos I, Fernando)
https://www.imperio-numismatico.com/t71546-thaler-rodolfo-ii "Curioso" que lo "hispánico" se redujera a Castilla y León, sin: Granada, Aragón, Navarra... |
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Juno GREGARIVS
Cantidad de envíos : 283 Edad : 48 • Actividad : 345 Fecha de inscripción : 16/07/2011
| Tema: Re: 120 Grana 1854, Reino de Nápoles y Sicilia. Sáb 12 Jul 2014, 8:26 pm | |
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Muy interesante Lanzarote, también es curioso la presencia de Portugal ¿ Por que? ¿ el mismo motivo ?
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: 120 Grana 1854, Reino de Nápoles y Sicilia. Sáb 12 Jul 2014, 8:34 pm | |
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poiss OPTIO
Cantidad de envíos : 930 • Actividad : 659 Fecha de inscripción : 04/12/2013
| Tema: Re: 120 Grana 1854, Reino de Nápoles y Sicilia. Sáb 12 Jul 2014, 8:53 pm | |
| Muchas gracias Lanzarote, desconocía tal presencia de la heráldica española en monedas extranjeras. Me parece muy interesante. De primeras me pareció reconocer en esta moneda los escudos de Castilla y León pero no me atreví a decirlo porque me extrañó!
Un saludo |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: 120 Grana 1854, Reino de Nápoles y Sicilia. Sáb 12 Jul 2014, 9:07 pm | |
| - Juno escribió:
Muy interesante Lanzarote, también es curioso la presencia de Portugal ¿ Por que? ¿ el mismo motivo ? No creo q venga de Carlos III, dicho escusón desapareció de las armas de los reyes de españa con el Tratado de Lisboa de 1668. Si investigáramos, seguro q encontraríamos el origen en la esposa de Fernando I, es posible, pues lo desconozco. Parma y Toscana vienen de la madre de Carlos III, Castilla, León del padre de Carlos (FV), Sicilia y Nápoles se recuperaron tras la guerra de sucesión polaca tras haberlas perdido en nuestra guerra de sucesión.... uf q me enrollo. |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: 120 Grana 1854, Reino de Nápoles y Sicilia. Sáb 12 Jul 2014, 9:23 pm | |
| - poiss escribió:
- Muchas gracias Lanzarote, desconocía tal presencia de la heráldica española en monedas extranjeras. Me parece muy interesante.
De primeras me pareció reconocer en esta moneda los escudos de Castilla y León pero no me atreví a decirlo porque me extrañó!
Un saludo Pues desde el único emperador del Sacro Imperio español, Fernando I, los demás emperadores llevaron en sus armas completas las hispánicas (acompañadas de muchas más, destacar Austria lógicamente, Bohemia, Hungría....). De las hispánicas, usaron principalmente Castilla y León, pero también Aragón (y Sicilia), Mira el desglose q hice del escudo completo del emperador José II |
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zingaro TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3644 Edad : 60 Localización : Málaga • Actividad : 4539 Fecha de inscripción : 22/01/2012
| Tema: Re: 120 Grana 1854, Reino de Nápoles y Sicilia. Dom 13 Jul 2014, 1:24 am | |
| Ahi va con el escudo, Lanzarote. Menuda acumulación de poder. El escudo de Fernando I de las Dos Sicilias. No veo Portugal Vinieron los sarracenos y nos dieron buenos palos porque Dios ayuda a los malos cuando son más que los buenos. Batalla del Guadalete. Año 711 |
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poiss OPTIO
Cantidad de envíos : 930 • Actividad : 659 Fecha de inscripción : 04/12/2013
| Tema: Re: 120 Grana 1854, Reino de Nápoles y Sicilia. Dom 13 Jul 2014, 2:00 am | |
| - Lanzarote escribió:
- poiss escribió:
- Muchas gracias Lanzarote, desconocía tal presencia de la heráldica española en monedas extranjeras. Me parece muy interesante.
De primeras me pareció reconocer en esta moneda los escudos de Castilla y León pero no me atreví a decirlo porque me extrañó!
Un saludo Pues desde el único emperador del Sacro Imperio español, Fernando I, los demás emperadores llevaron en sus armas completas las hispánicas (acompañadas de muchas más, destacar Austria lógicamente, Bohemia, Hungría....). De las hispánicas, usaron principalmente Castilla y León, pero también Aragón (y Sicilia), Mira el desglose q hice del escudo completo del emperador José II
toooooooooma escudo!!!!!! José II el acaparador! |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: 120 Grana 1854, Reino de Nápoles y Sicilia. Dom 13 Jul 2014, 8:29 am | |
| - zingaro escribió:
- Ahi va con el escudo, Lanzarote. Menuda acumulación de poder.
El escudo de Fernando I de las Dos Sicilias. No veo Portugal
Portugal está en la izquierda. No es tanto acumulación de poder sino de prestigio familiar. De todas las armas q ves, entre las que están las propias de los austrias españoles (borgoñas, austria, tirol, flandes, brabante) y q mantuvo Felipe V, primer Borbón, en su escudo, pese a no reinar en dichos territorios, pues eso, q de todas esas armas, éste rey de las Dos Sicilias solo reinaba en Sicilia y Nápoles (Nápoles es la otra Sicilia) Se las dejó en herencia Carlos III a su hijo, pues tras la guerra de sucesión española, en los tratados de paz firmados no se permitia q el rey de España lo fuera también de territorios italianos. |
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numismatico2013 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 13235 Edad : 41 Localización : Argentina • Actividad : 12351 Fecha de inscripción : 03/06/2013
| Tema: Re: 120 Grana 1854, Reino de Nápoles y Sicilia. Dom 13 Jul 2014, 3:26 pm | |
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Epona IMMVNIS
Cantidad de envíos : 170 Edad : 42 • Actividad : 155 Fecha de inscripción : 02/07/2013
| Tema: Re: 120 Grana 1854, Reino de Nápoles y Sicilia. Dom 13 Jul 2014, 3:41 pm | |
| Felicidades |
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Epona IMMVNIS
Cantidad de envíos : 170 Edad : 42 • Actividad : 155 Fecha de inscripción : 02/07/2013
| Tema: Re: 120 Grana 1854, Reino de Nápoles y Sicilia. Dom 13 Jul 2014, 4:02 pm | |
| - Lanzarote escribió:
- Es una cuestión de prestigio, en la edad Moderna todo lo relacionado con lo hispánico era prestigioso y símbolo de fortaleza, los descendientes de Carlos III en Italia siguieron intitulándose HISPAN INFANS, o mira esta moneda del emperador Rodolfo II, con las armas de Castilla (por herencia del hermano de Carlos I, Fernando)
https://www.imperio-numismatico.com/t71546-thaler-rodolfo-ii Si, no hay mas que ver la forma de los escudos europeos, (hoy siguen utilizandose) Y la bandera de los galeones españoles que acompañaba a la cruz de borgoña Si bien es cierto que muchos paises tienen como simbolo el aguila desde años atras, pero no de la forma en que se dispone actualmente y en el pasado Y si se habla de aguilas se menciona a la aureola que rodea la cabeza de las mismas Escudo de España de la epoca ( hace la pera de tiempo) y escudo de alemania Simbolos los hay de todo tipo, por ejemplo la bandera de España que ondea en una catedral de los paises bajos desde el año 1607, y ahi sigue por otra parte no hay mas que leer articulos como este http://es.wikipedia.org/wiki/Orden_del_Tois%C3%B3n_de_Oro |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: 120 Grana 1854, Reino de Nápoles y Sicilia. Dom 13 Jul 2014, 4:59 pm | |
| Numimatico2013, eso es un rotura de cuño, y es la plata q se mete en la grieta del cuño.
epona, el escudo imperial es el de Carlos V, y el siguiente debe ser el de su hijo Felipe II durante su matrimonio con María Tudor :-)
Las águilas son símbolo de poder, la que se usa en la europa medieval hasta hoy es la heredada del imperio romano, la bicéfala viene del bizancio (romanos también).
los leones también se repiten mucho. |
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