| 8 Reales. Carlos IV. Potosí. 1807 resellados a 960 Reis de Minas Gerais | |
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+10Marqués de la Ensenada luis16_vigo Conquistador Jotasoler Flekyangel Panadero Gvstavvs Carolvs pavofrito Lanzarote Blackpearl 14 participantes |
Autor | Mensaje |
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Blackpearl OPTIO
Cantidad de envíos : 808 Edad : 44 Localización : Gades • Actividad : 807 Fecha de inscripción : 16/02/2014
| Tema: 8 Reales. Carlos IV. Potosí. 1807 resellados a 960 Reis de Minas Gerais Lun 12 Mayo 2014, 2:00 pm | |
| Hola a todos! Os presento a una moneda de mi colección a la que particularmente le tengo mucho cariño, ya que desde que apenas contaba con 5 años iba a casa de mi abuela para tener en mis manos lo que yo por aquel entonces consideraba un tesoro. Se trata de 8 Reales acuñados en Potosí a nombre de Carlos IV por los ensayadores Pedro Prudencio de Esquerrenea y Juan Palomo y Sierra en el año 1807. Posteriormente resellados a 960 Reis de Minas Gerais. A continuación expondré unas líneas sobre la historia de este resello. El origen de los 960 Reis está relacionado, como tantos otros hechos históricos que ocurrieron en América Latina, a la Revolución Francesa y a Napoleón. En 1807 Napoleón ordenó a Portugal declarar la guerra a Inglaterra, y como consecuencia la familia real portuguesa traslado su residencia en 1808 a Brasil. Para cubrir sus gastos, la familia real creo el resello o carimbo de Minas Gerais de 960 Reis. La presencia de la familia real portuguesa y su corte exigía una gran cantidad de dinero para su mantenimiento en Brasil. Para lograr ese dinero el príncipe regente Don Joao tomó una serie de medidas de carácter monetario entre la que destacó carimbar los 8 Reales castellanos con una contramarca con valor de 960 Reis (Alvará de 1 de Septiembre de 1808). La corona portuguesa importó monedas de diferentes países y las volvió a acuñar con la denominación 960 Reis, cuyo valor de circulación, por ley, era superior al valor metálico de la moneda importada. Lo que se hizo fue alterar la relación entre el valor del oro y de la plata. Como consecuencia, a pesar de que los 8 Reales han sido una moneda que circulaba por todo el mundo no pasó lo mismo con los 960 Reis. Aún teniendo obviamente el mismo peso y tenor de plata, el valor estampado de 960 Reis era aproximadamente un 20% mayor del contenido intrínseco de plata. La circulación de la moneda extranjera, utilizada en las transacciones comerciales, fue restringida primero y finalmente prohibida en la capitanía de Minas Gerais con el Alvará de 4 de Octubre de 1809. Aquí la moneda cuyas medidas son las siguientes: Diámetro: 40 mm. Peso: 27,00 gr. |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: 8 Reales. Carlos IV. Potosí. 1807 resellados a 960 Reis de Minas Gerais Lun 12 Mayo 2014, 4:41 pm | |
| qué gozada tenía que ser poder tocar estos monedones cuando se es pequeño! a mí también me pasaba con algunas monedas que heredé de mi madre, en concreto una de Carlos III, pensaba que tenía un Potosí entre mis manos, y resulta que no, que era de la ceca de Madrid . efectivamente, al pensar que tenía más de dos siglos de Historia, debería de valer un fortunón... pero... aún así es la moneda reina de mi colección, (quitando mi segoviana, jeje). precioso real de a 8. |
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pavofrito CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2441 Edad : 35 Localización : Berlín • Actividad : 1435 Fecha de inscripción : 26/12/2013
| Tema: Re: 8 Reales. Carlos IV. Potosí. 1807 resellados a 960 Reis de Minas Gerais Lun 12 Mayo 2014, 10:05 pm | |
| Siempre me había preguntado la historia del resello de 960 Reis, y mira por dónde hoy he aprendido una cosa más Bonito Real de a 8 :ARAGONVM:REX: |
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Gvstavvs Carolvs PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6465 Edad : 61 Localización : albacete • Actividad : 4753 Fecha de inscripción : 27/12/2009
| Tema: Re: 8 Reales. Carlos IV. Potosí. 1807 resellados a 960 Reis de Minas Gerais Lun 12 Mayo 2014, 11:13 pm | |
| tengo de potosi con resellos(ferdin) pero con este resello(piezon)no creo vastante tengo solo con los mexicanos me encanta tu monedon ya soy rico os doy envidia |
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Panadero PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5157 Localización : Laponia Finesa • Actividad : 4476 Fecha de inscripción : 18/08/2010
| Tema: Re: 8 Reales. Carlos IV. Potosí. 1807 resellados a 960 Reis de Minas Gerais Lun 12 Mayo 2014, 11:15 pm | |
| Menuda pasada de resello, nunca lo había visto en esta moneda. Disfrutalo !! |
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Flekyangel PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5179 Edad : 43 Localización : Bizkaia • Actividad : 3855 Fecha de inscripción : 24/04/2013
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: 8 Reales. Carlos IV. Potosí. 1807 resellados a 960 Reis de Minas Gerais Mar 13 Mayo 2014, 12:38 am | |
| Así da gusto. Enhorabuena y gracias DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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Conquistador TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3525 Edad : 48 Localización : En las Españas • Actividad : 1749 Fecha de inscripción : 19/12/2012
| Tema: Re: 8 Reales. Carlos IV. Potosí. 1807 resellados a 960 Reis de Minas Gerais Mar 13 Mayo 2014, 1:40 am | |
| MIS COLECCIONES• Duros de Plata • Moneda Romana. • Antojos Numismáticos |
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luis16_vigo MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 75 Edad : 32 Localización : Vigo • Actividad : 85 Fecha de inscripción : 09/01/2010
| Tema: Re: 8 Reales. Carlos IV. Potosí. 1807 resellados a 960 Reis de Minas Gerais Mar 13 Mayo 2014, 11:16 am | |
| Bonito resello,felicidades |
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: 8 Reales. Carlos IV. Potosí. 1807 resellados a 960 Reis de Minas Gerais Mar 13 Mayo 2014, 11:39 am | |
| Buen ejemplo de este clásico resello. En mi opinión, atribuir esta contramarca al sustento de la familia real portuguesa me parece incorrecto y desacertado. Brasil, como en su época España, sufría el mismo problema; la plata o el oro valía más fuera que dentro por lo que la fuga de metales al exterior era un gran problema para la circulación de monetario en el país. Al resellar por encima de su valor intrínseco hace que valga más la moneda en territorio brasilero que allende sus fronteras por lo que la moneda no migra y se queda en casa.
Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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Edmundo Dantés BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 335 Localización : Residencia de Saint-Merán • Actividad : 123 Fecha de inscripción : 22/10/2013
| Tema: Re: 8 Reales. Carlos IV. Potosí. 1807 resellados a 960 Reis de Minas Gerais Mar 13 Mayo 2014, 11:55 am | |
| Pues eso mismo, ¿no? "Los malos no mueren así, porque Dios parece protegerlos para hacerlos instrumentos de sus venganzas." |
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: 8 Reales. Carlos IV. Potosí. 1807 resellados a 960 Reis de Minas Gerais Mar 13 Mayo 2014, 12:18 pm | |
| No. El motivo de la creación de este resello no fue el mantenimiento de la familia real en Brasil sino atajar el problema de la fuga de metales al exterior.
Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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Edmundo Dantés BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 335 Localización : Residencia de Saint-Merán • Actividad : 123 Fecha de inscripción : 22/10/2013
| Tema: Re: 8 Reales. Carlos IV. Potosí. 1807 resellados a 960 Reis de Minas Gerais Mar 13 Mayo 2014, 12:19 pm | |
| Pues eso mismo, ¿no? "Los malos no mueren así, porque Dios parece protegerlos para hacerlos instrumentos de sus venganzas." |
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: 8 Reales. Carlos IV. Potosí. 1807 resellados a 960 Reis de Minas Gerais Mar 13 Mayo 2014, 12:37 pm | |
| - Edmundo Dantés escribió:
- Pues eso mismo, ¿no?
¿Te has levantado vacilón, Dantés? "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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Edmundo Dantés BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 335 Localización : Residencia de Saint-Merán • Actividad : 123 Fecha de inscripción : 22/10/2013
| Tema: Re: 8 Reales. Carlos IV. Potosí. 1807 resellados a 960 Reis de Minas Gerais Mar 13 Mayo 2014, 1:10 pm | |
| No, sólo me estaba preguntando cuándo Juan VI hizo algo pensando en sus súbditos, nada más. "Los malos no mueren así, porque Dios parece protegerlos para hacerlos instrumentos de sus venganzas." |
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Blackpearl OPTIO
Cantidad de envíos : 808 Edad : 44 Localización : Gades • Actividad : 807 Fecha de inscripción : 16/02/2014
| Tema: Re: 8 Reales. Carlos IV. Potosí. 1807 resellados a 960 Reis de Minas Gerais Mar 13 Mayo 2014, 1:16 pm | |
| Como bien dice Marqués de la Ensenada, el motivo de que se resellara por encima del valor intrínseco de la moneda era para evitar que dicha moneda saliera del pais, puesto que fuera de este valdría menos. He omitido este dato y otros muchos para no hacer la exposición más larga de lo necesario y aburrir al personal.
Pero por el contrario discrepo con el Señor Marqués en que el origen y la creación de este resello no fuera la llegada de la familia real portuguesa a Brasil. Según tengo entendido y cito textualmente algunos párrafos del libro "Los recunhos de 960 Réis" de David Levy extraidos de las páginas 15, 16, 17 y 18 referentes al arribo de la Familia Real a Brasil y la creación de los 960 Reis:
“Intentando derrotar a Inglaterra, Napoleón atacó por mar hasta que fue derrotado en la Batalla de Trafalgar, en 1805. Percibiendo que el poder naval y la posición insular de Inglaterra posibilitaban su defensa, Napoleón decretó el Bloqueo Continental en 1806, prohibiendo el comercio entre cualquier europeo y los británicos. En caso que esa determinación fuese desobedecida, el país sería invadido y, consecuentemente, ocupado."
“Ese bloqueo colocaba a Portugal en una situación insostenible. Si Portugal acataba el Bloqueo, no sería invadido, pero perdería las mercaderías industrializadas provenientes de Inglaterra. Mas, si desobedece las imposiciones de Francia, tendría el territorio invadido por Napoleón. En esa época, gobernaba el príncipe regente Don Joao, ya que su madre, la reina Doña María I, sufría de demencia mental y no gobernaba desde 1792.”
“La solución encontrada fue la fuga de la corte portuguesa a su colonia más rica, Brasil. El 29 de noviembre de 1807, partió de Lisboa, escoltada por tropas inglesas, una escuadra de 36 navíos con cerca de 10.000 personas, entre ellas la familia real portuguesa, nobles y altos funcionarios. Al día siguiente, las tropas francesas lideradas por el general Junot invadían Lisboa. El 22 de enero de 1808, llegaba a Bahía el príncipe regente Don Joao junto con su numerosa corte.”
“La presencia de la familia real portuguesa y su corte exigía una gran cantidad de dinero para su mantenimiento en Brasil. Para lograr ese dinero, el príncipe regente Don Joao tomó una serie de medidas de carácter monetario: – carimbar los 8 pesos (8 reales) castellanos con la contramarca con el valor de 960 reis (Alvará del 1º de setiembre de 1808). Esos pesos tenían un valor de cambio de 750 a 800 reis. En el inicio, tal medida se restringía a la capitanía de Minas Gerais. Esas monedas son conocidas como “Carimbos de Minas”. – carimbar las monedas de cobre acuñadas anteriormente a 1803 con escudete para doblarles el valor (Ley del 10 de abril de 1809). – Carimbar las monedas de las serie “J” de Don José I con escudete, elevando su valor de 600 a 640 reis, de 300 a 320 reis, de 150 a 160 reis y de 75 para 80 reis (Alvará del 18 de abril de 1809)”.
Espero no haber aburrido a nadie... Un saludo! |
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Edmundo Dantés BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 335 Localización : Residencia de Saint-Merán • Actividad : 123 Fecha de inscripción : 22/10/2013
| Tema: Re: 8 Reales. Carlos IV. Potosí. 1807 resellados a 960 Reis de Minas Gerais Mar 13 Mayo 2014, 1:23 pm | |
| En absoluto, siempre es un placer. Gracias por la información. "Los malos no mueren así, porque Dios parece protegerlos para hacerlos instrumentos de sus venganzas." |
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: 8 Reales. Carlos IV. Potosí. 1807 resellados a 960 Reis de Minas Gerais Mar 13 Mayo 2014, 1:42 pm | |
| Yo no digo que el origen y creación de este resello no fuera la llegada de la familia real sino que el exclusivo mantenimiento de esta familia no fue la única causa para abordar el problema de carestía de moneda en Brasil. La fuga de metales al exterior, que dañaba el comercio interior y exterior, era un gran problema y la forma de solucionar esto fue la creación del resello.
Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: 8 Reales. Carlos IV. Potosí. 1807 resellados a 960 Reis de Minas Gerais Mar 13 Mayo 2014, 1:54 pm | |
| Se matan dos pájaros de un tiro, yo de esto no sé, pero al aumentar el valor nominal de la moneda, la diferencia va para la hacienda real (¿no? ), y a su vez se evita la salida de metal precioso fuera de la frontera, ambos teneis razón. |
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Nivaria PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1841 Edad : 54 Localización : Canarias • Actividad : 1845 Fecha de inscripción : 23/01/2012
| Tema: Re: 8 Reales. Carlos IV. Potosí. 1807 resellados a 960 Reis de Minas Gerais Lun 19 Mayo 2014, 12:23 am | |
| Muy interesante!!!! ...la moneda preciosa. Menos Vagos = Menos Impuestos Más Reformas = Menos Recortes |
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Cartaginesero OPTIO
Cantidad de envíos : 822 Localización : Madrid • Actividad : 686 Fecha de inscripción : 22/01/2014
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Blackpearl OPTIO
Cantidad de envíos : 808 Edad : 44 Localización : Gades • Actividad : 807 Fecha de inscripción : 16/02/2014
| Tema: Re: 8 Reales. Carlos IV. Potosí. 1807 resellados a 960 Reis de Minas Gerais Vie 23 Mayo 2014, 9:42 pm | |
| Muchas gracias por los comentarios. Me alegro que os haya gustado. |
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Denzelcoin PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4384 Edad : 44 Localización : CALPE • Actividad : 2509 Fecha de inscripción : 25/11/2012
| Tema: Re: 8 Reales. Carlos IV. Potosí. 1807 resellados a 960 Reis de Minas Gerais Sáb 24 Mayo 2014, 3:58 am | |
| Muy buenas las aportaciones! El reseño precioso! DENZELCOINCon esta moneda me voy a comprar un ramo de cielo y un metro de mar, un pico de estrella, un sol de verdad, un kilo de viento, y nada más. María Elena Walsh |
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