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 Como saber si han limpiado una duro de plata?

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MensajeTema: Como saber si han limpiado una duro de plata?   Como saber - Como saber si han limpiado una duro de plata? Icon_minitimeMar 28 Ene 2014, 12:57 pm

Hola,

Pues eso... me gustaria saber como se puede saber si han limpiado un duro de plata... veo que algunos de por aquí lo teneis super claro, pero me gustaria si me pudierais ayudar poniendo algun ejemplo o fotografia...

Ya se que la plata limpiada tiene un brillo que no deberia tener un duro de hace 100 años, pero a ver si me podeis decir algun truquillo mas que usais Smile

Muchas gracias!
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anmem
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MensajeTema: Re: Como saber si han limpiado una duro de plata?   Como saber - Como saber si han limpiado una duro de plata? Icon_minitimeMar 28 Ene 2014, 6:23 pm

Hola buenas,te voy a intentar ayudar,hay dos cuestiones ,1:limpieza de suciedad superficial,un poco de agua y jabon seria dificil saber si esta limpiada 2:limpieza agresiva,se veria la plata muy brillante incluso con rayitas uniformes y en algunos casos los huecos dificiles estan sucios,es un tema que casi salta a la vista,ver monedas y monedas,es como si preguntas si una moneda es de plata y no tienes iman,pues en mi caso si te lo diria pero es ver monedas,tocar monedas en fin la numismatica no es solo ceca y ensayador,fecha y precio,saludos.


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Libra Búfalo
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MensajeTema: Re: Como saber si han limpiado una duro de plata?   Como saber - Como saber si han limpiado una duro de plata? Icon_minitimeMar 28 Ene 2014, 7:26 pm

Yo también me fijo en el canto, siempre se suele quedar suciedad ahí y se nota enseguida si la han limpiado o no  study 

Saludos
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mreyna
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Tauro Dragón
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MensajeTema: Re: Como saber si han limpiado una duro de plata?   Como saber - Como saber si han limpiado una duro de plata? Icon_minitimeMar 28 Ene 2014, 7:33 pm

Hola  es muy sencillo ,si ves el color de la plata en una moneda con 100 años ,la han limpiao ,es sencillo  Nolosé


Opiniones: mreyna  expresa únicamente mis opiniones personales, que no tienen por que coincidir con las de nadie más.
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Diafebus
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Libra Caballo
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MensajeTema: Re: Como saber si han limpiado una duro de plata?   Como saber - Como saber si han limpiado una duro de plata? Icon_minitimeMar 28 Ene 2014, 9:42 pm

Si ves que brilla mucho y tiene un color claro de plata es que la han limpiado seguro.


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Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte
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MensajeTema: Re: Como saber si han limpiado una duro de plata?   Como saber - Como saber si han limpiado una duro de plata? Icon_minitimeMar 28 Ene 2014, 9:48 pm

Una moneda de plata limpiada suavamente, de cerca tiene minúsculas rayitas, todas en la misma dirección. Amplía la vista en la parte del cuello de este rizos y lo verás:

http://www.ebay.es/itm/ALFONSO-XIII-5-PTS-1893-18-PGV-RAYITAS-GOLPECITOS-MBC-/250805532094?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3a652cb5be&_uhb=1

Si la limpieza es agresiva, los bordes del interior están difuminados y su color, ya no es de plata vieja, o está mate o brilla en demasía:

http://www.ebay.es/itm/Moneda-de-plata-de-50-centimos-Alfonso-xlll-PG-V-1904-1-0-/271382064584?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3f2fa1adc8&_uhb=1

http://www.ebay.es/itm/Moneda-5-pesetas-Alfonso-XIII-1898-/291066651522?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item43c4eca382&_uhb=1


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MensajeTema: Re: Como saber si han limpiado una duro de plata?   Como saber - Como saber si han limpiado una duro de plata? Icon_minitimeMiér 29 Ene 2014, 1:27 pm

Bravísimo 
Muy bien explicado, Dimicante
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Pez Gallo
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MensajeTema: Re: Como saber si han limpiado una duro de plata?   Como saber - Como saber si han limpiado una duro de plata? Icon_minitimeMiér 29 Ene 2014, 4:25 pm

Efímera escribió:
Bravísimo 
Muy bien explicado, Dimicante

Gracias.
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Aries Tigre
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MensajeTema: Re: Como saber si han limpiado una duro de plata?   Como saber - Como saber si han limpiado una duro de plata? Icon_minitimeMiér 29 Ene 2014, 4:32 pm

Dimicante escribió:
Una moneda de plata limpiada suavamente, de cerca tiene minúsculas rayitas, todas en la misma dirección. Amplía la vista en la parte del cuello de este rizos y lo verás:

http://www.ebay.es/itm/ALFONSO-XIII-5-PTS-1893-18-PGV-RAYITAS-GOLPECITOS-MBC-/250805532094?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3a652cb5be&_uhb=1

Si la limpieza es agresiva, los bordes del interior están difuminados y su color, ya no es de plata vieja, o está mate o brilla en demasía:

http://www.ebay.es/itm/Moneda-de-plata-de-50-centimos-Alfonso-xlll-PG-V-1904-1-0-/271382064584?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3f2fa1adc8&_uhb=1

http://www.ebay.es/itm/Moneda-5-pesetas-Alfonso-XIII-1898-/291066651522?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item43c4eca382&_uhb=1

Gracias por la explicación y los ejemplos!! Yo tenía la misma duda y me ha quedado bastante más claro el tema.

Hoy he subido una moneda que me llego ayer, me podrías decir si esta limpiada (no veo las señales que has puesto), yo creo que no, pero tampoco tiene una gran patina, te dejo el link al hilo:

https://www.imperio-numismatico.com/t77460-2-marcos-1906-baden

¡¡Saludos y gracias!!
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Cáncer Gallo
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MensajeTema: Re: Como saber si han limpiado una duro de plata?   Como saber - Como saber si han limpiado una duro de plata? Icon_minitimeMiér 29 Ene 2014, 4:47 pm

Muchas gracias Dimicante! y a todos los que habeis respondido.. ya tengo alguna cosilla mas en que fijarme cuando vaya a buscar monedas Smile
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MensajeTema: Re: Como saber si han limpiado una duro de plata?   Como saber - Como saber si han limpiado una duro de plata? Icon_minitimeMiér 29 Ene 2014, 4:52 pm

En la moneda de 2 marcos que pones, fíjate en el contraste entre los detalles del escudo del reverso y la falta de definición del anverso. Y mira que el brillo está apagado en el anverso (señal de aviso 2)

El anverso está ligeramente desbastado, especialmente en la parte superior de la cabeza de D. Federico y Dña. Luisa. Fíjate en la corona y compara con esta moneda que he encontrado en internet.

http://en.numista.com/catalogue/pieces11319.html
http://static-numista.com/catalogue/photos/etats_allemands/g3771.jpg

Compara además el anverso con el reverso. Este está con muchos más detalles. Si la moneda estuviera desgastada por el uso, el desgaste debería ser homogéneo en ambas caras.

Puede que la foto del anverso esté menos enfocada, puede que el cuño estuviera ya desgastado o es más que posible que la moneda haya sido limpiada en el anverso.


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MensajeTema: Re: Como saber si han limpiado una duro de plata?   Como saber - Como saber si han limpiado una duro de plata? Icon_minitimeMiér 29 Ene 2014, 8:02 pm

Muy bueno Dimicante Bravísimo
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MensajeTema: Re: Como saber si han limpiado una duro de plata?   Como saber - Como saber si han limpiado una duro de plata? Icon_minitimeMiér 29 Ene 2014, 8:45 pm

Lanzarote escribió:
Muy bueno Dimicante Bravísimo

 
Embarassed Embarassed Embarassed 

Muchas gracias por los elogios a todos. Pero ya vale, os lo pido por favor, que me avergüenzo rápido...

Las gracias se las doy yo especialmente a Jorge por recordar el detalle de mirar el canto. Eso sí que es un detalle de experto, con 16 años.
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MensajeTema: Re: Como saber si han limpiado una duro de plata?   Como saber - Como saber si han limpiado una duro de plata? Icon_minitimeMiér 29 Ene 2014, 9:00 pm

bueno, es que esta juventud... yo a su edad no sabía lo que era un columnario.
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MensajeTema: Re: Como saber si han limpiado una duro de plata?   Como saber - Como saber si han limpiado una duro de plata? Icon_minitimeMiér 29 Ene 2014, 11:36 pm

bueno, si os parece paso el post a la sección de limpieza.
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MensajeTema: Re: Como saber si han limpiado una duro de plata?   Como saber - Como saber si han limpiado una duro de plata? Icon_minitimeJue 30 Ene 2014, 10:36 am

Gracias por tú análisis Dimicante, primero de todo comentar que la foto está hecha con el móvil, así que tampoco es que tenga una calidad impresionante.

En cuanto a lo que comentas, coincido contigo en que el reverso tiene más detalle que el anverso, en cuanto al brillo, en mano el anverso brilla bastante (de forma bastante natural, creo) pero tampoco tengo la experiencia suficiente para diferenciar si es su brillo original o no, aunque seguro que no es un brillo como el de una proof.

En cuanto al desbaste del anverso, quizás sí que está un poco desgastado, aunque en la foto que has compartido tampoco es que el pelo tenga un gran detalle como en otros tipos de moneda. La corona sí que es verdad que le falta definición.  

Como comentas casi seguro que ha sido limpiada, pero creo que con mucha delicadeza… jeje  Rolling Eyes , vamos que no es para echarse las manos a la cabeza ni mucho menos.

Muchas gracias por tu tiempo!! Me ha servido para aprender mucho!!
Saludos
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MensajeTema: Re: Como saber si han limpiado una duro de plata?   Como saber - Como saber si han limpiado una duro de plata? Icon_minitimeJue 30 Ene 2014, 2:57 pm

pues segun quien haga la limpieza ,lo notaran o no lo notaran ,,pues si es restregado se nota ,,pero si es quimico no ,,luego una vez limpia se puede pegar o hacer patina con algunos liquidos ,,normalmente los cantos muy pocos lo tocan ,,asi que seguiria quedando los cantos sucios ,,luego si se ven rallas de limpieza se puede pulir y luego patinar y ya esta ,,tambien la patina se puede quitar donde quieras y dejarla a tu gusto ,,
solo las limpiezas burdas se notan ,,todo esta en la habilidad de quien lo haga ,,
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MensajeTema: Re: Como saber si han limpiado una duro de plata?   Como saber - Como saber si han limpiado una duro de plata? Icon_minitimeJue 30 Ene 2014, 3:40 pm

Es muy raro encontrar una moneda que nunca haya sido limpiada.
Cada una de las monedas que tenemos todos han pasado por muchas manos antes de llegar a nosotros, así que por probabilidad es más fácil que se haya limpiado al menos una vez a que no se haya hecho nunca. Sobre todo si hablamos de monedas romanas con 2000 años de antigüedad.
Limpiar una moneda, lo que se dice limpiar, no es malo.
Lo difícil es hacerlo bien y como muchas veces no se hace bien, vemos monedas con brillos antinaturales, rayones etc.
Yo, cuando compro una moneda me fijo en su estado, conservación, precio (por supuesto)...en general me fijo en muchas cosas, pero en cuanto a su limpieza doy por hecho que alguna vez ha sido limpiada
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MensajeTema: Re: Como saber si han limpiado una duro de plata?   Como saber - Como saber si han limpiado una duro de plata? Icon_minitimeJue 30 Ene 2014, 5:26 pm

Totalmente de acuerdo con vosotros, Apio y Efímera.

Cuando me refiero a una moneda limpiada es a una moneda que ha sido alterada en el proceso de limpieza. Doy por supuesto que salvo monedas en calidad SC / prueba empaquetadas en una cápsula original de fábrica, cualquier moneda antes o después se la puede haber desenterrado, pasado un paño, limpiado con una goma Milán, aplicado el método Chiquitín o simplemente con mucho mimo se la ha lavado con agua y jabón y aclarado con alcohol puro. Y despues se ha esperado a que volviera a echar pátina. La única forma de notar la diferencia sería que se echa en falta la suciedad acumulada de lustros y lustros.

Usease, numis_victor, que limpiado el anverso o no, tu moneda es una preciosidad y debes estar orgulloso de tener esa maravilla en la colección. Y punto.

Yo sólo me llevo las manos a la cabeza cuando pregunto por el precio de una moneda y oigo la respuesta a ciertos comerciantes de la Plaza Mayor de Madrid.  scratch
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MensajeTema: Re: Como saber si han limpiado una duro de plata?   Como saber - Como saber si han limpiado una duro de plata? Icon_minitimeJue 30 Ene 2014, 8:02 pm

Si, la verdad es que la moneda me encanta, además es mi primera moneda así que estoy contentísimo, pero me interesaba el tema para evitar que me la pudieran colar en el futuro... Así que ha seguir aprendiendo de vosotros  EeeeeOlaaaa
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