Iban a montar un museo con arqueología expoliada

"el ente" que las cosas no son así de "sencillas", para empezar el IVA se ingresa en las arcas del Estado, no en las de la Comunidad Autónoma y por tanto, la Comunidad Autónoma de Extremadura recibe del Estado el 50 por ciento de la recaudación por IVA y en dinero, nada más, ni se entera de quién lo declara, eso sólo lo sabe la Agencia Tributaria.

pedromarmol, si te has leido bien la ley Nº 4 de la 2ª parte, dice que el IVA recaudado sera destinado a la conservación del patrimonio nacional. esta ley no dice nada de comunidades autónomas.y bueno a parte de ser una ley imaginaria, siempre se puede mejorar si lo consulto con mis 200 asesores imaginarios... 

Yo he leído lo siguiente:

2ª parte de la ley de patrimonio de extremadura

Y el patrimonio que hay en Extramadura es nacional, aunque esté en Extremadura.

correcto el patrimonio sigue siendo nacional, pero los derivados de licencias que cada comunidad lo gestione como bien le parezca como las licencias de caza y pesca y un impuesto especial como el del tabaco o el gasoil para el sector de la detección. no le veo mucha complicación. y por supuesto que el patrimonio es nacional, por eso mismo el tesoro de aliseda esta en Madrid y muchos mas que no son de allí si no de diferentes puntos de la geografía española.

Me parece muy sensato todo lo que leo. No creo que lo vean mis ojos. Lo de los sotanos llenos de pizas abandonadas es muy real, pero si a alguien se le ocurriese proponer sacar a la venta parte de lo que hay por ahí almacenado le saltarian a la yugular diciendo que quiere destruir el patrimonio histórico y cultural del país. Los más furibundos, seguro, serían a los que menos les importa esa patrimonio y los que no que pisan un museo ni por accidente, claro. Pero así somos.

No me líes, estábamos hablando de la recaudación del IVA, no te vayas ahora con las tasas de caza y pesca, del tabaco o gasoíl. Esa ley ficticia dice: 4 el IVA recaudado de la venta de detectores y sus complementos sera utilizado para la conservación del patrimonio nacional.
No mezcles las tasas por la licencia de caza y pesca con el IVA que es un impuesto indirecto. Las tasas de las licencias de caza y pesca son un tributo cedido a las Comunidades Autónomas, es decir, que crean sus propias Leyes y reglamentos, se ocupan de la gestión del tributo como la recaudación y poseen la potestad sancionadora, es decir, es un tributo propio. En cambio, el IVA es un impuesto propio del Estado, no lo gestionan las Comunidades Autónomas, ni crean las normas, ni lo recaudan.., lo único es que el 50 por ciento de su recaudación es para las Comunidades Autónomas, es decir, que sólo reciben el dinero. Por eso decía que la pretensión del punto 4 de esa ley es inviable.

uff pedro haber como te lo explico.......un concesionario de coches que vende? coches no? y su impuesto esta diferenciado de las barras de pan no? lo de las licencias es muy sencillo. yo no puedo sacar una licencia de pesca en extremadura y pescar en cadiz. cada comunidad regenta sus licencias con sus precios. el IVA, es un impuesto propio del estado, claro si y si te compras un coche en Madrid o en galicia el impuesto de matriculación va aparejado en los dos sitios. ahora borra de tu mente coche y pon detector el impuesto queda controlado independiente mente de donde lo compres.

No, el IVA no está diferenciado. A la Agencia Tributaria no le importa que el IVA venga de coches o barras de pan, le interesa que cada empresa lo declare. Si me quieres decir que con sólo controlar cuáles son las empresas de venta de detectores de metales para saber cuánto recaudan por IVA, te digo que eso la Agencia Tributaria no lo va a hacer, que es una información que sólo le interesa a la Junta de Extremadura y Hacienda no se lo va a comunicar y que posiblemente dar esa información no sería legal. Además, ¿puede ser rentable un negocio para vender sólo detectores de metales?.

puedo asegurarte, que hay detectores que valen mas que muchos coches, como puedo asegurarte que el estado sabe cuanto IVA se ha recaudado de la venta de coches y cuantos coches se han vendido. claro esta de nueva matriculación, no contamos los de segunda mano ya que el estado ya cobro el impuesto cuando salio del concesionario..y bueno rentable el negocio de detectores, que se lo pregunten a eurodeteccion, orcrom y cañadillas que llevan viviendo de esto muchos años...y muy bien por cierto...

pero pedromarmol, si no te gusta la parte contratante de la segunda parte de la ley de detección en su párrafo 4º barra de pan...la cambiamos y punto....la L con la A....LA... 

De detectores no tengo ni idea y del precio me he quedado de piedra. Eurodetección tiene su sede en Madrid, Orcrom en Barcelona, Cañadillas en Córdoba...si los domicilios fiscales están allí, la Junta de Extremadura no va a ver un duro.

el ente escribió:

pero pedromarmol, si no te gusta la parte contratante de la segunda parte de la ley de detección en su párrafo 4º barra de pan...la cambiamos y punto....la L con la A....LA... 

No es que no me guste, es que la segunda parte de esa hipotética Ley se quedaría seguramente en meras intenciones.

con la actitud de nuestros politicos y los que les aconsejan toda la ley al completo no pasa de anécdota. si hubiese meras intenciones ya seria un triunfo...

Alguno hablabais de sótanos repletos de piezas. Cuando tenía unos 14 años (en el siglo pasado pues), tuve la oportunidad más de una vez de ver los sótanos del Museo Arqueológico Nacional, eran naves inmensas llenas de estanterías metálicas con millones de piezas. Recuerdo especialmente una con miles de exvotos íberos de todos los tamaños, casi todos de bronce. Estanterías de más de tres metros de altura con las bateas a unos pocos centímetros unas de otras y las piezas amontonadas con su etiquetita atada. Era alucinante, me cagué por las patas abajo (es una metáfora) cuando vi aquello.

Sin embargo, los israelíes, cuando hacen una excavación, y hacen muchas, estudian las piezas que sacan y si no tienen un interés especial las subastan al público y con lo que sacan mantienen más excavaciones.

La verdad es que no sé qué interés tiene acumular millones de piezas en los sótanos de los museos, muchas de ellas repetidas hasta la saciedad. Mejor sería sacarles provecho.

Saludos.

- Ufffff...... qué susto, jodío "el ente".
--David, un saludo, que hace tiempo que no nos vemos. ¡Vaya post que has iniciado! A ver.
........ Manolo-Getafe .- ¿eres mi doble? Te explico. Yo nací en Getafe, Me llamo Manuel, y tengo igual que tú 63 años.
....... Jorge101 .- Un saludo. Veo que tienes 19 años (si no nos engañas). Acabo de decir que yo tengo 63, y te auguro que cuando tengas mi edad,te reirás de tus comentarios de ahora. Claro que puedes seguir exponiendo tus opiniones. ¿Lo podemos hacer los demás?
....... Granada.- Suma otro positivo. Te lo doy yo. Pero... ¿Quién te ha dicho que en el Reino Unido los piteros no podemos hacer excavaciones en los yacimientos arqueológicos?
....... Fmbejarano.- Bien, aunque eso de que seas ""P.P"" no creas que... (Praefecto Pretorio)
.......Ventisca.- Habla más con tu almoada, que seguro que te puede dar algún bien consejo. Dides que si no hubiera coleccionistas de monedas no habría piteros... no te enfades conmigo... ¿Desde cuando existen los piteros? ¿Desde que llegó el Sr. Peeters a Hispania y fundó Eurodetección.. o desde que H. Cohen publicó su primer católogo de monedas? Venga, no te enfades conmigo.

------ Pero bueno yo voy a lo mío. Juderssss.... Chatarrilla. Yo también soy coleccionista y muchas de mis monedas preceden de la numismática "CAMPO"
------ Muchas cosas en un post (David) que va por la pág. 6 y al final no he dicho nada.
. . Termino- El Ente... jodío... cuando leí tu post, me tuve que ir derechito a evacuar la bilis. Después he tenido que leerme los planes del P.P. sobre pensionistas para atajar el ataque de risa que me ha dado y, por último, servirme "una copa" y brindar a los comentarios de Chatarrilla sobre los políticos españoles.
SALUDOS REPUBLICANOS PARA TODOS.

Granada, creo que eso de acumular millones de piezas se llama síndrome de Diógenes.
Saludos.

correcamino eres un artista   . saludos

Besons escribió:

Granada, creo que eso de acumular millones de piezas se llama síndrome de Diógenes.
Saludos.

Pues será que el estado español tiene síndrome de Diógenes. Que conste que he visto otros sótanos de museos y acumulan lo mismo.

Bueno, y ya puestos, también he visto algún domicilio de arqueólogo y están peor que los museos, tienen cantidad de piezas "en depósito"  adornando los muebles.

Saludos.

Pero es que aquí hay una pequeña contradicción, y es que los arqueólogos suelen decir, en plan peyorativo, que los coleccionistas, en su ansia de acumular piezas, padecen ese mismo síndrome. La diferencia ¿? podria estar en que unos dicen que tienen intención de estudirlas algún dia, (si hay presupuesto, si son interesantes, si no se deterioran antes, si ...), y otros las tienen, mayormente clasificadas, en vitrinas o expositores, y con posibilidades de estudio.

Que conste que en lo anteriormente dicho no cabe justificación para las piezas poseidas por particulares, y procedentes de expolio a yacimientos, esten o no registrados.

Sigo pensando que la subasta de objetos repetidos o con poco valor de estudio sería una fantástica fuente de recursos económicos para potenciar la preservación del patrimonio nacional. Y esto se hace especialmente patente en el mundo numismático. Cuanto imaginais que se podría sacar subastando parte de las monedas encontradas por el Odissey?, para que quieren 2000 monedas de 8 reales exactamente iguales? o 500 de 8 escudos?, cuando después vas al museo y sólo ves una o dos. Eso sin contar las numerosísimas monedas de todas las épocas que permanecen guardadas en los monetarios de los museos. Creo que una vez estudiadas convenientemente, no es necesario guardar tropecientas mil monedas en ningún sitio.


Un saludo

correcamino escribió:

- Ufffff...... qué susto, jodío "el ente".
--David, un saludo, que hace tiempo que no nos vemos. ¡Vaya post que has iniciado! A ver.
........ Manolo-Getafe .- ¿eres mi doble? Te explico. Yo nací en Getafe, Me llamo Manuel, y tengo igual que tú 63 años.  
....... Jorge101 .- Un saludo. Veo que tienes 19 años (si no nos engañas). Acabo de decir que yo tengo 63, y te auguro que cuando tengas mi edad,te reirás de tus comentarios de ahora. Claro que puedes seguir exponiendo tus opiniones. ¿Lo podemos hacer los demás?
....... Granada.- Suma otro positivo. Te lo doy yo. Pero... ¿Quién te ha dicho que en el Reino Unido los piteros no podemos hacer excavaciones en los yacimientos arqueológicos?
....... Fmbejarano.- Bien, aunque eso de que seas ""P.P"" no creas que... (Praefecto Pretorio)
.......Ventisca.- Habla más con tu almoada, que seguro que te puede dar algún bien consejo. Dides que si no hubiera coleccionistas de monedas no habría piteros... no te enfades conmigo... ¿Desde cuando existen los piteros? ¿Desde que llegó el Sr. Peeters a Hispania y fundó Eurodetección.. o desde que H. Cohen publicó su primer católogo de monedas? Venga, no te enfades  conmigo.

------ Pero bueno yo voy a lo mío. Juderssss.... Chatarrilla. Yo también soy coleccionista y muchas de mis monedas preceden de la numismática "CAMPO"
------ Muchas cosas en un post (David) que va por la pág. 6 y al final no he dicho nada.
. . Termino- El Ente... jodío... cuando leí tu post, me tuve que ir derechito a evacuar la bilis. Después he tenido que leerme los planes del P.P. sobre pensionistas para atajar el ataque de risa que me ha dado y, por último, servirme "una copa" y brindar a los comentarios de Chatarrilla sobre los políticos españoles.
 SALUDOS REPUBLICANOS PARA TODOS.

     para que veas correcaminos...me tomo un vino en el sala y me sale una ley redonda que no la superan ni el pp ni el pesoe ni todos los republicanos hartos de wuysky    

Lo que esta claro es que la actual ley de patrimonio, lejos de protegerlo, condena a muchas piezas situadas fuera de yacimientos a desaparecer por el paso del tiempo, y a otras a que solo se entere de su existencia el que la encontró.
Seria interesante que al igual que en otras actividades los profesionales vieran con buenos ojos las aportaciones que hacen los aficionados, en vez de tomarlos como delincuentes.