Doble Ducatón de Felipe IIII. 1623. Bruselas.

Buenas a todos,

Hoy por fin os puede enseñar la siguiente pieza, tan hermosa para poder dedicarsela a dos personas. Primeramente al señor Clemente Cayón por haber sido tan amable de mandarme el catálogo de Cayón Subastas donde la pieza que os voy a presentar salió a subasta en 2010. Luego también quisiera dedicar esta pieza a María Antonia por recordarse de mis cumpleaños no hace mucho.

La pieza es un doble ducatón o un ducatón piedfort a doble peso y fue acuñada a nombre de Felipe IIII, el Grande o el Rey Planeta, en 1623 en la ceca de Bruselas. Según Jean de Mey (ya de edad y como me ha podido confirmar André, un anticuario belga y conocido de de Mey, sigue viviendo en Francia) del año 1623 se acuñaron muy pocas piezas de multíple peso. De Mey habla de 193 piezas. Es por eso que esta pieza tiene como rareza RRR

La pieza, obviamente de plata, tiene un diámetro de 43 a 44 mm y pesa unos 60,7 g. siendo el peso oficial teorico 64,96 g. La ley de plata es 944‰ Muestra algunas rebabas y el canto es liso con una grosor de 4 mm. Acerca de su conservación sin duda alguna un EBC/EBC-
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En al anverso vemos portretado el busto de Felipe IIII de jovén (Típo I) mirando hacia la derecha. Al haber nacido Felipe IV de Austria (o Habsburgo) en Valladolid el 8 de abril de 1605, proclamado rey de España el 31 de marzo de 1621, y soberano de los Países Bajos y conde de Borgoña desde ese mismo año, se puede deducir que el busto nos enseña un Felipe IIII a la edad de unos 16 a 18 años.

El jovén vestido con gorguera y armado de coraza lleva el collar de la Orden del Toisón de Oro. Una mascara de león le cubre el hombro.

La leyenda dice .PHIL. IIII. D. G. HISP. ET INDIAR. REX. (PHILippus IIII Dei Gratia HISPaniarvm ET INDIARvm REX - Felipe IIII por la Gracia de Dios Rey de las Españas y las Indias) con a continuación el año separado por una cabezita de ángel, la marca de la ceca de Bruselas. Según la información dada en el tema "De Brabantse munt te Brussel" se siguió usando está marca de ceca hasta 1794 y fué derivada del pátron de la ciudad, el arcángel Miguel.

screen cap

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En el reverso vemos el escudo ( Ref. 1a y Ref. 1b ) coronado de la Casa de Austria (1516-1700) siendo este el mismo escudo de Felipe II a partir de 1580 cuando se proclama rey de Portugal. El escudo formado por un cuartelado esta sostenido por dos leones.


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En el primer cuartel vemos las armas de Castilla (un castillo, almenado de tres almenas, con tres homenajes, el de en medio mayor y cada homenaje también con tres almenas) y León (un león, coronado, lenguado y armado (las garras)).

En el segundo cuartel vemos las armas de Aragón (cuatro palos) y las Dos Sicilias (partido y flanqueado, en el jefe y las puntas cuatro palos, y en los flancos un águila, coronada, picada y membrada (Ref. 2)).

Posteriormente, tras la conquista de Granada en 1492 se añadió el emblema de este reino (una granada, rajada, tallada y hojada de dos hojas) que vemos entado en punta bajo el escudo de Portugal (cinco escudetes puestos en cruz con cinco bezantes o dineros puestos en sotuer, bordura con siete castillos) superpuesto sobre el primer y segundo cuartel.

En el tercer cuartel vemos las armas de Austria (fajado de tres bandas) y Borgoña antiguo (bandado con bordura)

En el cuarto cuartel vemos las armas de Borgoña moderno (sembrado de flores de lis y bordura camponada de 32 compones, cantonada), Brabante (león, coronado, lenguado y armado).

Sobre el tercer y cuarto cuartel vemos un escusón partido con las armas de Flandes (león, lenguado y armado) y Tirol (águila, coronada, picada y membrada, cargado el pecho de un creciente trebolado) (Ref. 3).

La leyenda dice .ARCHID. AVST. DV-X. BVRG. BRAB. Zc. (ARCHIDvx AVSTria DVX BVRGvndie BRABant Zc - Arquiduque de Austria, Duque de Borgoña y Brabante etc. (Ref. 4))

Rastreando el internet esta misma pieza me la encontré en la siguiente página de web: http://www.mcsearch.info/record.html?id=273992

Source Cayón Subastas
Auction Auction February 2010 (26.02.2010)
Lot 5085  ( «  |  » )
Estimate 1500 EUR
Price 3450 EUR (~4658 USD)

Description

WORLD COINS COLLECTION
PAÍSES BAJOS-LOW COUNTRIES

Brabant-Brussels. Felipe IV. Doble ducatón. 1623. Dv4443. XF/XF-, tono. Muy escasa.
(Estimate: 1500-1900)
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No tardé mucho en contactar con Cayón Numismática. Me atendió muy amablemente el señor Clemente Cayón que inmediatamente me ofreció de mandarme el catálogo de la subasta. Al recibirlo enseguida encontré el lote en la página 189

screen shot on pc

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Buscando el internet he encontrado otras 3 piezas del mismo año:

http://www.maravedis.net/europa_felipe_i_v_bruselas.html
http://www.maravedis.net/fotos/Imperio%20felipe%20IV/Doble%20Ducaton%201623%20Bruselas%2060,62%20Gm.jpg
Peso: 60,62 g.

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=383&lot=489
https://www.numisbids.com/sales/hosted/elsen/115/image00489.jpg
Peso: 61,00 g
Conservación: MBC (Ref. 5)
Ex HSA 18648

http://vso.cgb.fr/v07/v070169.html
http://ventesuroffres.free.fr/images/monnaies/vso/v07/v07_1345.jpg
Peso: 60,74 g.
Conservación: MBC (Ref. 5)

Si comparaís mi moneda con las otras 3 vereís donde el cuño del anverso lleva una fallo casi a la altura de la gola.

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A partir de la descripción del lote número 81 Aureo & Calicó aportan en su catálogo de subasta del 12 de marzo de 2009 la siguiente información:

Traducimos de Van Gelder & Hoc: "En varias ocasiones, con motivo de la emisión
de nuevas monedas, se acuñaron ejemplares en oro de monedas de plata, y
piezas de plata de peso doble, triple, etc ..., para ser ofrecidas a los oficiales del
Consejo de Finanzas y de la Cámara de Cuentas, y a los directores (”maîtres
généraux”) de las Casas de Moneda" (pág. 172). Habría que saber a qué se
refiere con "la emisión de nuevas monedas", puesto que raramente estos
ejemplares llevan la primera fecha de su tipo; este lote y el siguente son un
buen ejemplo.*) Más bien creemos que responden a la influencia de los vecinos
dobles y triples talers (al fin y al cabo los Países Bajos formaban parte del
”círculo de Borgoña” en el Sacro Imperio desde la Dieta de Augsburg, de 1548).
En cualquier caso, es evidente que su peso y tamaño son poco funcionales para
su circulación; es cierto, pues, que se trata de “monedas” para cumplimentar a
altos personajes, y la rareza es inherente a tal función.

*) Aureo & Calicó refiere a los lotes 81 y 82

Y a base del lote número 784, un triple ducatón de 1636 de la ceca de Ambere, Jesús Vico S.A. en su catálogo de subasta del 7 de noviembre de 2013 dice lo siguiente:

El Ducatón fue la mayor pieza emitida dentro del sistema regular de plata en los territorios de la Monarquía
Hispánica (excluyendo el cincuentín), y su creación en los Países Bajos se debió a los archiduques Alberto e Isabel
Clara Eugenia, que en una ordenanza de 4 de julio de 1618 fijaron sus características (32,48 gramos de peso y 944
milésimas de fino), y su valor de cambio (3 florines), apareciendo en anverso sus retratos acolados y en reverso su
escudo de armas coronado, sostenido por dos grandes leones y del que colgaba el Toisón de oro. Con Felipe IV se
mantuvieron todas sus características, con el lógico cambio del retrato y escudo, habiendo varios modelos de busto
del rey, siendo la gran diferencia entre ellos el uso de gola rizada o plana, produciéndose este cambio de 1636,
donde hay piezas con ambos tipos.
Además, durante este reinado, se produce la expansión de la acuñación de piezas excepcionales de peso múltiple. En
origen se hacían cuando se acuñaba algún nuevo tipo monetario y eran realizadas para regalar a los oficiales del
Conseil de Finances y de la Chambre des Comptes, así como a los maestros generales de la Moneda. Tuvieron tanto
éxito que terminaron fabricándose también para particulares, siendo especialmente interesantes las de las grandes
piezas de plata, en concreto el Ducatón, como esta pieza, de triple peso de 1636 realizado en la ceca de Amberes,
que coincide con la introducción de un cambio tipológico en el retrato del rey.

Bueno, espero os guste esta pieza museal que desde ahora en adelante le hara compañia a mi primer doble ducatón de mi colección, el Doble Ducatón de los Archiduques Alberto e Isabel. 1619. Bruselas.

Saludos,
Tristán

1a) http://es.wikipedia.org/wiki/Escudo_(heráldica)
1b) http://es.wikipedia.org/wiki/Heráldica_del_Sacro_Imperio_Romano_Germánico
2) http://es.wikipedia.org/wiki/Águila_(heráldica)
3) http://es.wikipedia.org/wiki/Tirol
4) http://es.wikipedia.org/wiki/Borgoña_(desambiguación)
5) http://www.numismaticapeiro.net/grados_conservacion.htm

Madre mía sin palabras!

que preciosidad, me chiflan estas piezas, pero por desgracia no están a mi alcance.
simplemente darte la enhorabuena. y a por el triple ducaton de la subasta de Vico

Me acabo de enterar que me he comido dos letras en la leyenda del reverso: ARCHIDvx AVSTria DVX BVRGvndie BRABantia Zc

Muchísimas gracias abrahamff y Antoniocoins. Me agrada que os guste esta pieza.

Saludos,
Tristán

que belleza ... me encanta esta pieza

Gracias Eddy Tengo que admitir que la pieza no esta nada mal del todo, especialmente si la comparo con las otras que he encontrado en internet.

Saludos,
Tristán

Extraordinaria pieza, tambien de museo como la de Alberto e Isabel dos números uno . Mi felicitación.
La presentación, acorde con la pieza. Un excelente trabajo.
Yo me consuelo con tener el imponente catálogo de la subasta de Cayón (588 páginas con excelentes fotografías), esencial para los que coleccionamos también monedas alemanas. Imprescindible.
Un saludo

No está mal del todo dice    

Es soberbia!

IMPRESIONANTE!
creo que hay una en la próxima de soler, creo recordar, pues estoy con el movil y no lo puedo consultar.
Muy interesante el texto que le acompaña, a la altura de la pieza. Por cierto, una vez me convenció el sr. Marqués que es correcto Sicilia, Dos Sicilias es posterior.

Enhorabuena por añadir a su colección otra pieza digna de museo

Muchísimas gracias Corvera por sus comentarios. Efectivamente el catálogo de esa subasta es muy bueno. No me pensaba que fuera tan elaborado y tan pesado  La verdad que el señor Clemente Cayón se ha comportado fenomenalmente. Y mira, yo he podido de rescatar esta pieza del olvidio. De otros modos hubiera desaparecido en la colección de cualquiera y no hubieramos podido disfrutar en este foro de la pieza. Por cierto se la compré a un señor llamado Eddy Absil, un multimillonario, o mejor dicho a su hijo que lleva el negocio. Supuestamente el padre, sud africano, se forro con dinero del contrabando de diamantes que con su compañia aerea no le seria tan difícil. Es lo que se dice.

Saludos Corvera,
Tristán

abrahamff escribió:

No está mal del todo dice :P:P

Es soberbia!

  

Lanzarote escribió:

IMPRESIONANTE!
creo que hay una en la próxima de soler, creo recordar, pues estoy con el movil y no lo puedo consultar.
Muy interesante el texto que le acompaña, a la altura de la pieza. Por cierto, una vez me convenció el sr. Marqués que es correcto Sicilia, Dos Sicilias es posterior.

Enhorabuena por añadir a su colección otra pieza digna de museo

Gracias Lanzarote, me acuerdo de la discusión que hubo sobre si era Sicilia o las Dos Sicilias El señor Marqués de la Ensenada tuvo razón en decir que el nombramiento de las Dos Sicilias tenia más antigüedad. Ahora para mi los dos nombramientos son correctos.

Saludos a los dos,
Tristán

Bueno Tristán! Ya la tienes aquí!! Esta y la de Alberto e Isabel, de museo.
Es una maravilla. Cuando nos enseñas estas piezas , juntó con las de otros compañeros, para los recién llegados a este mundo, no puedes imaginarte lo que aprendemos y disfrutamos viéndolas.
No conocía a Jean Mey, ahora lo he buscado y algo ya se!!
También estos días he aprendido, la ceca Bruselas, cabeza de ángel, entre la fecha.
La máscara de León, en el hombro perfecta.
No sabría decir que me gusta más, anverso o reverso, me quedo con ToDO.
De las tres piezas que has encontrado por internet, la tuya la mejor.
Que casualidad, la tuya la misma de la subasta de Cayon. Las vueltas que pueden llegar a dar.
El tema de " dos sicilias", también lo leí en su día.
La descripción del escudo, perfecta

Tristán, felicidades por estos dos ducatones. Son impresionantes es todos los aspectos

Gracias por la dedicatoria, se me cae la baba.

Un abrazo

Maria Antonia

"Por cierto se la compré a un señor llamado Eddy Absil, un multimillonario, o mejor dicho a su hijo que lleva el negocio. Supuestamente el padre, sud africano, se forro con dinero del contrabando de diamantes que con su compañia aerea no le seria tan difícil. Es lo que se dice."


No será, nuestro Eddy!! 

   

Saludos,impresionante pieza,me ha gustado mucho la moneda y su presentacion,gracias por mostrarla,saludos a todos los foreros

María Antonia escribió:

JO3023 escribió:

"Por cierto se la compré a un señor llamado Eddy Absil, un multimillonario, o mejor dicho a su hijo que lleva el negocio. Supuestamente el padre, sud africano, se forro con dinero del contrabando de diamantes que con su compañia aerea no le seria tan difícil. Es lo que se dice."

No será, nuestro Eddy!!

 Anda, espero que no Saludos amiga y gracias por tus comentarios.

jeluce escribió:

Saludos,impresionante pieza,me ha gustado mucho la moneda y su presentacion,gracias por mostrarla,saludos a todos los foreros

Gracias jeluce. Me agrada que le guste la pieza.

Saludos,
Tristán

Que maravilla!!! una conservación excelente, enviada sana me das  

Muchísimas gracias Pitbullraider Me complace que le guste esta pieza.

Saludos amigo,
Tristán

María Antonia escribió:

"Por cierto se la compré a un señor llamado Eddy Absil, un multimillonario, o mejor dicho a su hijo que lleva el negocio. Supuestamente el padre, sud africano, se forro con dinero del contrabando de diamantes que con su compañia aerea no le seria tan difícil. Es lo que se dice."


No será, nuestro Eddy!! 

bandida !!!!!!!

ojala tuviera yo la mitad del dinero que tiene ese

puede que esta guste , lote 784 de vico

Triple ducatón. 1636. Amberes. AR 94,51 g. DAV-4452. DL-I 284b. Pequeñas marcas. MBC. Rara.
salida .......... 3500 €

http://www.jesusvico.com/subasta.php?id=1172&ant=1

Soberbia y exquisita, Tristán. Este tipo de piezas merece que se queden como un "It" en la cabecera de la sección junto con el otro ducatón de doble peso porque son, prácticamente, ejemplares de museo.

Por otro lado, siempre he sostenido la atribución de la marca de ceca de Bruselas al rostro del Manneken Pis y no a la carita de ángel que siempre se comenta.

Un saludo.

"Soberbia y exquisita, Tristán. Este tipo de piezas merece que se queden como un "It" en la cabecera de la sección junto con el otro ducatón de doble peso porque son, prácticamente, ejemplares de museo."


Totalmente de acuerdo

"Por otro lado, siempre he sostenido la atribución de la marca de ceca de Bruselas al rostro del Manneken Pis y no a la carita de ángel que siempre se comenta."


Lo puedes o puede explicar?
Nunca se como tratarte? Cómo no se la edad 

María Antonia escribió:

"Por otro lado, siempre he sostenido la atribución de la marca de ceca de Bruselas al rostro del Manneken Pis y no a la carita de ángel que siempre se comenta."

Lo puedes o puede explicar?

Ya desde la Edad Media se tiene constancia de una estatua de un niño orinando (Manneken Pis) en la ciudad de Bruselas. A lo largo de los siglos y hoy día se ha transformado en un icono carismático y símbolo de la ciudad. No es descabellado pensar que la carita de ángel, normalmente atribuida, no es más que el rostro del Manneken Pis de la misma forma que Amberes puso la "mano" en relación a la histórica leyenda que tiene esa ciudad.

Rostro actual de la estatua:


Más información: Manneken Pis

Un saludo.

  Impresionante Tristan, una magnifica pieza    

Gracias Eddy por colgar las imágenes del triple ducatón de las subasta de Jesús Vico.

Tiene razón señor Marqués de la Ensenada a que la cabeza se parece muchísimo al del Manneken Pis de Bruselas. La estatua original de la presente estatua de bronce fue creada por Hiëronymus Duquesnoy de Oudere ("el Viejo") en 1619, encargado por el ayuntamiento como decoración de una fuente pública. Y aunque existen ducatones de 1618 de los Arquiduques Alberto e Isabel, con esta misma marca de ceca, no descarto la posibilidad de que la carita sea la del "Manneken Pis", nombre que aparece en los archivos desde 1452.

Al parecer también existen varios "Manneken Pis". En 1459 en Geraardsbergen se coloco una estatua de un niño orinando en una fuente, en sustitución de una estatua de un león robada por los inhabitantes de Gante. La historia de "Manneken Pis" en Bruselas aparece empezar en 1388 donde en la esquina de las calles Stoofstraat y Eikstraat hubo una fuente con una estatua de piedra que lo llamaban Julianekensborre o Petit Julien.

Quizas nunca descubriremos la verdad. Pero para mi tanto la carita de ángel como la cabeza del "Manneken Pis" me vale.

Gracias también a usted y a Maria Antonia por opinar que esta pieza se merezca que se quede como un "It"

Saludos a todos,
Tristán