8 reales SUD 1814 José María Morelos. Mejico

Hola: os dejo esta moneda insurgente, no se sí es buena o falsa. En el foro hay varios hilos interesantes que hablan sobre ella, al final del post os dejo un enlace del compañero Tristán.
Peso: 22'1 grs
Medida: 36mm
He  leído que algunos discuten sobre cuál es realmente el anverso o reverso. En este caso el canto no es liso.
Tiene rayas de ajuste.

Bueno espero que me deis buenas noticias  



















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Aquí, os dejo el enlace, del compañero Tristán.


Morelos - 8 Reales 1813. Morelos SUD. Oaxaca (México).

  te pongo la mia https://www.imperio-numismatico.com/t53693-8-reales-morelos-mexico-1813?highlight=morelos

  

No sabria decirte compañera...si es buena, debe ser una buena pieza.
 Saludos

Ni idea si es buena o no María Antonia, pero la moneda esta muy bien.

Buenas María Antonia,

A primera instancia dudaba de su autenticidad ya que nunca habia visto semejante pieza de Morelos (Oaxaca) La mayoria de estas piezas mas o menos se aparecen unas a otras usando un mismo estilo en el grabado. Esta pieza con la cruz de perlas destaca en sentido negativo. A continuación pensé que podria ser una falsificación de época. Pero algunos de ustedes ya me conoceís. Continué buscando y por fin di con el siguiente enlace http://www.mcsearch.info/record.html?id=884438 *) donde en la subasta estadounidense Ponterio & Associates en Baltimore el 15 de Noviembre de 2012 se adjudico el lote número 11160 por 260 USD Habiendo leído la información del enlace no se si su precio de estimación fue 180 USD o 300 USD La realidad que tampoco es muy relevante. Lo interesante es que al parecer este típo de 8 Reales de Morelos existe y ademas son muy escasos. Espero haberte ayudado. Enhorabuena con esta adquisición.

Saludos,
Tristán


*) http://www.mcsearch.info/record.html?id=884438



Source Ponterio & Associates
Auction November 2012 Baltimore Auction (15.11.2012)
Lot 11160  ( «  |  » )
Estimate 180 USD
Price 260 USD

Description

WORLD CROWNS & MINORS
MEXICO

MEXICO. War For Independence Oaxaca. 8 Reales SUD, 1814.
KM-241; Grove-2267. Morelos style bow with OAXACA above (off flan) and SUD. below. Reverse: Morelos monogram/ 8 (beaded cross) R/1814. Very scarce. Dark brown toning. Crudely struck with striations from flan manufacturer.VERY FINE.

Estimated value: 300 USD

Traduciendo la última parte ya que lo demas realmente no necesita traducción, nos dice lo siguiente:

MEXICO. Guerra de la Independencia Oaxaca. 8 Reales SUD, 1814.
KM-241, Grove-2267. Arco estilizado de Morelos con OAXACA por la parte superior (acuñación descentrada) y SUD. por la parte inferior. Reverso: Morelos monograma / 8 (cruz de perlas) R/1814. Muy escasos. Pátina marrón oscuro. Crudamente acuñados con estrías procedentes de la producción de los cospeles. MBC.

Mil gracias Tristán por tu dedicación y tiempo.
Esta pieza no la he adquirido, todavía estoy catalogando y lo que me queda....
Cierto es, que todas las monedas que he  encontrado por el foro y en otros sitios, no las veía igual, se que hay también muchas falsificaciones.
Guardó todo lo que me comentas y enlaces.
De nuevo muchas gracias
Un saludo

estas son difíciles a la hora de autentificarlas, pues hay tantas distintas y tienen una acuñación tan rudimentaria, que es una cuestión de Fe...

No tengo ni idea pero que tengas suerte,un saludo.

Yo la veo bien y el canto es muy interesante.

Un saludo.

Interesante y bonita pieza María Antonia  

Retomo esta moneda, porque estos días, estoy leyendo todo lo que voy encontrando sobre estas piezas, tan discutidas, por la gran cantidad de falsificaciones que existen.
En este mismo foro, buscando algunas están en el apartado de extranjeras y otras aquí, en contemporáneas.

Esta es la contestación del Marques de la Ensenada, aún compañero:



"Te respondes tu mismo a la pregunta. No puede considerarse moneda española, ya que no fue emitida bajo directrices españolas sino insurgentes. Algunos coleccionistas mejicanos las consideran como las primeras monedas patrias de Méjico. Es un clarísimo ejemplo de moneda fiduciaria, pero no "fake", ya que uno de los factores de que no se consumara la promesa de pago fue que el valedor de estas monedas (el General Morelos) fue capturado y ejecutado por las autoridades españolas. En definitiva, es una moneda de guerra."

Desconocía, desde hace unos meses, que existían estas piezas, en plata fundida y acuñada, de esta ultima, acuñada, no he visto ninguna.

Pongo algunas fotos más del canto


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buenas, estas monedas estan acuñadas en territo Español, por lo tanto yo las considero como moneda Española cuando puedas miras el enlace que pongo y me dices de donde son estas monedas,Españolas????

http://islamhoy.com/actualidad/se-establece-la-ceca-de-granada/

por cierto tengo algunas y son muy bonitas

Te recomiendo acercarte a una numismática a ver si el tipo con suerte domina el tema.

mande!!!!

mreyna escribió:

estas monedas estan acuñadas en territo Español, por lo tanto yo las considero como moneda Española

No sé yo si el General Morelos pensaría lo mismo...  

Un saludo.

moneda Española, sin duda lo mismo que el dírham del enlace, otra cosa es que sea moneda de curso legal,no???

mreyna escribió:

 buenas, estas monedas estan acuñadas en territo Español, por lo tanto yo las considero como moneda Española  cuando puedas miras el enlace que pongo y me dices de donde son estas monedas,Españolas????

http://islamhoy.com/actualidad/se-establece-la-ceca-de-granada/

por cierto tengo algunas y son muy bonitas

mreyna, yo no discuto si es española o extranjera, solo aporto ese dato. Por cierto la tuya esta muy bien,morelos - 8 Reales "Morelos". Mexico. 1813, fue de tu hilo donde copie el comentario del Marques

Otra cosita, , mira en que sección esta la tuya

Ultxama ??????

PUfffff,,,M.Antonia
Te as mentido en un cobre , uno de los mas complicados Mexicanos !!
Muy bonito ,si ,y lleno de grandes acontecimientos ,y decisiones Para el futuro de Mexico.
los mas expertos en cobres sud,no son capaces de distinguir ,las buenas de las no buenas.
bueno pues que tienen muchisimas dificultades ,a identificarlas
son monedas artesanas ,eso que tu dices rayas de ajuste !!
son señales del copsel ,pues hera serrado a mano ,
Mira te dejo Esta mia ,para que te hagas una idea de como eran trabajadas.

mreyna escribió:

moneda Española, sin duda  

Moneda insurreccional mejicana y, por tanto, no española. Sin duda.

Un saludo.

Asi es como dice el S.Marques !!
lacapsula Que os muestro ,Oxaca / MEXICO !!
no menciona a Fernando VII para nada
perdona M.Antonia si me HE entrometido ,en tu post
Con mi cobre ,espero que no te moleste ,no me apetece de habrir otro post.
me parece que la an graduado demasiado alta ,AU 50 ,EBC
la SC ,poca diferencia habia a Esta !!

mreyna escribió:

 buenas, estas monedas estan acuñadas en territo Español, por lo tanto yo las considero como moneda Española  cuando puedas miras el enlace que pongo y me dices de donde son estas monedas,Españolas????

http://islamhoy.com/actualidad/se-establece-la-ceca-de-granada/

por cierto tengo algunas y son muy bonitas

me autocito, he escrito y está escrito que YO,YO las considero moneda Española y no tengo ninguna duda

Pues yo dudo hasta de que existo...