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 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto???

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MensajeTema: 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto???   50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Icon_minitimeLun 26 Ago 2013, 11:05 pm

Hola a tod@s!

Tengo un hilo donde muestro unas variantes o manipulaciones del billete del título.

Hace algún tiempo, googleando encontré un pdf llamado "La Peseta", donde aparece un extenso catálogo explicando el trasfondo histórico de muchas piezas. Lo leí y me pareció bastante bueno, no parece un catálogo profesional, pero si muy detallado.

En él encontré esto:

50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Captura_de_pantalla_2013_08_26_a_la_s_22_59_49

Aquí se habla de una prueba de color, donde la gran diferencia con la manipulacion Roja de este billete, es que el reverso también es rojo. Pero si os fijáis en la captura del pdf, la serie de la prueba de color es A0000000.

Pues bien mi pregunta es, existe o no pruebas de color? O es sólo un camelo?

Gracias por vuestra ayuda.
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MensajeTema: Re: 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto???   50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Icon_minitimeLun 26 Ago 2013, 11:22 pm

Que impresa diz que imprimio esa prueba de cor?
Gracias.
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MensajeTema: Re: 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto???   50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Icon_minitimeLun 26 Ago 2013, 11:24 pm

Como impresor dice que la muestra de color la imprimió la FNMT. Además la prueba, en dimensiones, según esos datos, es más grande que el billete original.

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MensajeTema: Re: 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto???   50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Icon_minitimeLun 26 Ago 2013, 11:32 pm

En la mayoría de billetes existen pruebas de color, para ver cual pega mas y como quedaran, normalmente se hacen a una sola cara y con las numeraciones propias de un specimen como pueden ser 000000 123456 o cualquier otra, o sin numeración. También existen en un solo billete, probablemente porque esas pruebas de color eran las definitivas y finalmente se eligió otra.

50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Mvw32UYZ0khMK1vHDFPowEQ

La mayoría nunca salían de la FNMT o de la empresa encargada de su fabricación, pero existen algunos a la venta. No suelen tener marca de agua, y muchas veces están impresas en cartulina.

Saludos.


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MensajeTema: Re: 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto???   50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Icon_minitimeLun 26 Ago 2013, 11:39 pm

Gracias por la info Xtreme! Entonces sí existe una prueba de color para el billete en cuestión y las variantes azules, rojas y amarillas son una manipulación que se hizo en fábrica no?

O las manipulaciones se hicieron a posteriori, ya que me extraña ver las supuestas variantes de color circuladas, o es que a la gente de la época les daba igual rojo que azul?


Saludos!
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MensajeTema: Re: 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto???   50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Icon_minitimeLun 26 Ago 2013, 11:42 pm

Yo desto non entiendo mas si la nota la produjo Thomas de la Rue que haz la fnmyt com esa prova. A demas tengo tendido que la fnmyt non hacia notas de banco nesas fechas.
Gracias
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MensajeTema: Re: 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto???   50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Icon_minitimeLun 26 Ago 2013, 11:44 pm

A ver, las variantes de color no son variantes, son alteraciones, y no están producidas por la FNMT o por el fabricante del billete, están producidas por particulares, caraduras, que lo realizan para incrementar su valor y poder ganar algo mas con su venta.

No se sabe las pruebas de color que hay, solo algunas, pero seguro que una prueba de color amarilla de este billete no la hubo nunca.

Saludos


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MensajeTema: Re: 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto???   50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Icon_minitimeLun 26 Ago 2013, 11:48 pm

Capisco! XtremeX91! Gracias.

Aún asi no me negarás que la variante azul es muy chula. Very Happy 
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MensajeTema: Re: 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto???   50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Icon_minitimeLun 26 Ago 2013, 11:51 pm

La azul es una de las mas acertadas 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Sisi3

Saludos


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MensajeTema: Re: 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto???   50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Icon_minitimeMar 27 Ago 2013, 12:01 am

Topo escribió:
Yo desto non entiendo mas si la nota la produjo Thomas de la Rue que haz la fnmyt com esa prova. A demas tengo tendido que la fnmyt non hacia notas de banco nesas fechas.
Gracias
Las pruebas de color las puede realizar la FNMT, TDR solo es el fabricante, los artistas y grabadores de la FNMT son los que se encargan del diseño y de las pruebas de color etc antes de encargar a TDR su producción. A no ser que se diga lo contrario y que se encargue todo al fabricante.

Saludos.


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MensajeTema: Re: 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto???   50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Icon_minitimeMar 27 Ago 2013, 7:52 am

¿Alguien sabe qué valor real pueden tener las pruebas auténticas de color?
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MensajeTema: Re: 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto???   50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Icon_minitimeMar 27 Ago 2013, 11:57 am

Eso depende de lo que este dispuesto a pagar el comprado, para mi valen muy poco.

Saludos


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MensajeTema: Re: 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto???   50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Icon_minitimeMar 27 Ago 2013, 4:36 pm

Y depende de la demanda de las mismas que no debe ser muy alta. O para coleccionistas muy especializados quizás.
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MensajeTema: Re: 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto???   50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Icon_minitimeMar 27 Ago 2013, 4:39 pm

O para buscadores de cosas freak.

A mi las manipulaciones me parecen bonitas y técnicamente se deben considerar billetes sucios, como si tuviesen una gran mancha de cafe Razz , hecha a drede eso sí.

Yo pagué lo mismo por cada uno del pack, y no creo que 10€ por un billete medianamente coleccionable sea una barbaridad.

Saludos!
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MensajeTema: Re: 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto???   50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Icon_minitimeMar 27 Ago 2013, 8:21 pm

¿Es sinónimo manipulación de restauración? Saludos.
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MensajeTema: Re: 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto???   50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Icon_minitimeMar 27 Ago 2013, 8:45 pm

No, una restauración se supone que se dice que se realiza, y si se hace bien puede quedar muy bien, las manipulaciones casi siempre son para aumentar el valor del billete recurriendo a técnicas poco éticas.

Saludos


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MensajeTema: Re: 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto???   50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Icon_minitimeMar 27 Ago 2013, 10:00 pm

XtremeX91 escribió:
Topo escribió:
Yo desto non entiendo mas si la nota la produjo Thomas de la Rue que haz la fnmyt com esa prova. A demas tengo tendido que la fnmyt non hacia notas de banco nesas fechas.
Gracias
Las pruebas de color las puede realizar la FNMT, TDR solo es el fabricante, los artistas y grabadores de la FNMT son los que se encargan del diseño y de las pruebas de color etc antes de encargar a TDR su producción. A no ser que se diga lo contrario y que se encargue todo al fabricante.

Saludos.
Donde saco usted esa informaciaon dom streme?
Nunca oi nada semejande dos selos de correios que es mi especialidad mas si se fizo asim para notas de banco pudo hacer se con os selos impresos em londres. Y eso me interesaria mucho.
Poderia dar me la referencia desa noticia?
Gracias
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MensajeTema: Re: 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto???   50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Icon_minitimeMar 27 Ago 2013, 10:20 pm

De ningún sitio en concreto topo, nada de lo que escribo lo copio y pego salvo que se especifique, pero tu mismo podrás deducir que los artistas de la FNMT son los encargados de elaborar el diseño y bocetos, colores y solo posteriormente se encarga su fabricación.

Si te interesa: http://www.numisma.es/Billetes/FABRICACION1.pdf

Saludos.


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MensajeTema: Re: 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto???   50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Icon_minitimeMar 27 Ago 2013, 10:27 pm

Gracias dom estreme. La verdad es que non tengo um interes concreto nestos temas. Apenas por su relaciaon com os selos de correos.
Gracias.
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MensajeTema: Re: 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto???   50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Icon_minitimeMar 27 Ago 2013, 10:36 pm

En la enciclopedia de billetes Filabo se hace mención a la prueba de color de este billete. Pone que tiene anverso y reverso y numeración A0000000. Lo tasan en 1700 euros, obviamente en SC. Añade literalmente: "Nota: existes billetes alterados fraudulentamente, suelen tener el anverso rojo y el reverso como el billete tipo..."
Saludos.
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MensajeTema: Re: 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto???   50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Icon_minitimeMiér 28 Ago 2013, 12:44 am

Ni borracho y con una sobredosis de heroina, cocaína y éxtasis me gasto 1700 euros en una prueba de color Risa Risa Los catálogos flipan.. Que valga eso la prueba del de 1000 pelas pase, pero este jeje

Saludos


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MensajeTema: Re: 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto???   50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Icon_minitimeMiér 28 Ago 2013, 7:53 am

1700 euros me parece un precio excesivo por una prueba salvo que esta fuera única
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MensajeTema: Re: 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto???   50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Icon_minitimeMiér 28 Ago 2013, 10:49 am

Como comentaste no creo que tenga apenas mercado


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MensajeTema: Re: 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto???   50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Icon_minitimeMiér 28 Ago 2013, 12:59 pm

Algunas referencias que he encontrado:
-En noviembre de 2010 se vendió en Aureo la variante de anverso en color azul en EBC al precio de salida, 150 euros.
-En diciembre de 2010 salió el Soler y Llach una prueba taladrada con número A0.000.000 (normal, sin variante de color) en 1200 euros y no se vendió. En diciembre de 2012 aparece de nuevo en 800 euros pero ya no apunté el resultado, los enlaces a los precios realizados no funcionan en su página web desde hace tiempo.
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MensajeTema: Re: 50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto???   50 Pesetas 22 Julio 1935. Es esto cierto??? Icon_minitimeMiér 28 Ago 2013, 4:06 pm

Gracias por la información cucarella
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